Ex-Generalstabschef räumt schwere Missstände im Kampf gegen PKK ein

denkt mal jemand dran ?

Die Armee hat massive Probleme ihre Machtstruktur zu behalten.Warum der Regierung nicht eine reindrücken wenn man die Gelegenheit hat.Es sind dutzende Generäle verhaftet bzw. zurückgetreten.

Die herbe Niederlage weckt Rachegelüste ...

wie ich schon vorher auch geschrieben habe, es aber nichtveröffentlicht wurde. der general spricht hier von vereinzelten problemen und sagt,d ass man daraus lernen soll. das ist kein skandal sondern etwas sehr positives. misstände gibt es über auf der welt und in jeder armee. jeder soll sich man an der nase nehmen und sich etwas in der arbeit umsehen, wo er/sie gerade arbeiten. da wird einem schell klar dass es überall probleme gibt, wo menschen am werkeln sind. -> siehe fukushima ;)

Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung.
Gleiches wird früh oder spät von der RTEAKP Garde kommen müssen.
Schliesslich von den Seperatisten, welche die Kosten
für die jahrelange Dummheit bezahlen werden, um schliesslich Mustafa Kemal wirklich zu verstehen.

Das passiert eben, wenn man eine Bananentruppe massiv mit Waffen ausrüstet, weil man ja NATO Partner ist.....
Aber Hauptsache die Türkei erhebt einen "Machtanspruch" in dieser Region...

Völlig unnötige Bemerkung. Auch mit dieser "Bananentruppe" gehört das türkische Militär zu den besten überhaupt. Nur sollte man keine Pflichtsoldaten in Kampfesland schicken. Es gibt genügend Elitesoldaten.

es ist einfach die problematik auf die pkk zu schieben doch die kurdenproblematik ist nicht erst seit 1985!!

wer war davor schuld? die kurden weil sie als kurden leben wollten? auch vor 1985 wurde die kurdische sprache und kultur in der türkei verboten

wer hatte damals die schuld? die kurdische zivilbevölkerung?

Ex-Generalstabschef räumt schwere Missstände im Kampf gegen PKK ein

Vor allem sagt er auch, dass das Militär 20 Jahren lang Fehler gemacht hat und man hätte geschwiegen.

http://video.cnnturk.com/2011/habe... -itiraflar

Wollen sie dieses Thema in den Hintergrund rücken lassen, ohne darüber gesprochen zu haben.

@Der Standard: Armee habe im Kurdengebiet Minenfelder angelegt, ohne festzuhalten, wo die Sprengsätze genau vergraben wurden. Soldaten seien von der eigenen Truppe erschossen worden,.

Natürlich, wenn es um eigenen Fehler geht, kann Herr Erdogan sogar sehr gut schweigen. Damit kann er den Fehler auf die Kurden schieben, so wie immer er gemacht hat.

http://www.cnnturk.com/2011/yaza... index.html

Das sind nicht die Fehler des Herrn Erdogan sondern seiner Vorgänger, und der Armee auf die er lange überhaupt keinen Zugriff hatte, die türkische " Militärdemokratie" wie sie im Westen so geschätzt wird funktioniert einfach nicht, schuld sind vor allem jene Staaten die die Militärputschisten immer so unterstützt haben und so eng mit ihnen befreundet waren

Aber Herr Erdogan macht die Fehler die anderen gemacht haben sollen weiter und schweigt weiter.

Nicht Mal der Putschist Herr Kenan Evren wurde festgenommen und bestraft. Woanders wäre er schon längst im Gefängnis oder nach Den Haag übergeben.

Dann soll er die Lügenschubladen und diesen wahnsinnigen Krieg stoppen, wenn es wahr ist.

Das will er auch nicht.

MfG

http://www.gfbv.de/inhaltsDo... ght=kurden

ich kann zwar nichts über die Authentizität des Fotos mit dem Kind in Ketten sagen aber ich bin zutiefst angewidert :( auf ARTE gab es mal eine Doku über den Sohn eines Industriellen, sein Vater war ständig auf reisen und die Familie hat ihn immer begleitet so ist der eben sehr Weltoffen aufgewachsen und hat zig Sprachen flüssig gesprochen, um etwas Abstand von seiner Familie zu erlangen hat er den Militärdienst in der Türkei angetreten, die Doku ging dann von Gewaltexzessen gegenüber von Wehrpflichtigen bis hin dazu das ihn eine Organisation angeworben hat, die, nunja, gewisse Dinge tut, es ging dann los das er ausgebildet wurde im Foltern (mit lebenden Objekten - Kurden) als man ihm 2 Kinder vorsetzte verweigerte er und konnte Fliehen

sich nicht zu entschuldigen, während man es von anderen (z.b. israel erwartet). die haben einfach mist gebaut (standard berichtete: "Sieben Tote bei türkischem Angriff auf kurdische Rebellen im Irak" --> http://goo.gl/JRU9W )

ist das türkischer art? zu gestehen,dass man etwas getan hat, aber keine reue oder bedauern zeigen? ist doch kein wunder, dass die geschichte der türkei voller unaufgearbeitete fatal-fehlern sind. philosophisch ist es wider ethik, sich nicht mit der eigenen fehlern auseinander zu setzen.

stattdessen gibt es aussagen wie "hätten rasche Antworten auf PKK-Angriffe verhindert" (also bomben od wie?) oder taten wie "Offiziere hätten ihre Einheiten in Gefechten gegen die PKK im Stich gelassen" (abhauen? die armen rekruten!)

mir wurde mal, im Zusammenhang mit dem Völkermord an den Armeniern erklärt, das man sich nicht für etwas entschuldigen kann das nie passiert ist, DAS ist das Geschichtsverständnis der Türkei

...DAS ist auch das "geschichtsverständnis" österreichs... verdrängen und mia san mia feiern...

zudem ist in österreich nicht die erwähnung des holocausts strafbar sondern die leugnung.

das sind schon zwei paar schuh.

bei uns fand es immerhin, wenn auch nicht zur gänze [die opferrolle, an die man sich gerne festhält] zu einem teil schon statt. bei uns bekannte man sich zu der schuld.

der wichtigste schritt in dieser richtung wäre die schuldbekenntnis an sich. aber wie ich schon weiter oben erwähnt habe, fällt es bei den türken anscheinend dieser schritt. stattdessen versucht man sich zu rechtfertigen oder man überspringt den teil der schuldbekenntnis und geht über auf folgen der schuld, und wie man es in zukunft besser machen kann.

jetzt, anstatt sich mit der fatalen folgen der armee auseinanderzusetzen, unterhält man sich über den ausschuss der fenerbahce aus dem CL. einfach alles wichtige ausblenden und die masse mit anderen sachen beschäftigen.

Da die Waffe und die Bombardierungen nie eine Lösung waren.
Das werden Sie auch einssehen müssen.
http://video.cnnturk.com/2011/habe... aya-aciyor

Bingo : Sie sagen es. Habe ich so eben gepostet hier:

http://derstandard.at/plink/131... id22601672

zihniyet= Mentalität, Einstellung etc ... muss sich ändern. Die Menschen aufklären ...

man reisst sich nach der machtübernahme die massenmedien auf seiner seite, und füttert dann die ferngesteuerte masse mit etwas anderem [news und skandals um den fussball herum z.b. http://goo.gl/H877h

schon ist die ganze sache wieder gegessen. das problem ist aber, eben diese methodik ist ja die eines putschregimes. irgendwie fällt die spur eines demokratisierungsprozesses, wenn man die leute nicht aufklärt. ohne ethik, wiederholen sich die fehler immer wieder. siehe z.b. ewige wiederkehr http://goo.gl/hP4Dx . nur die opfer und die täter sind eine neue generation ohne kollektives bewusstsein an moral(ität). weil sie ohne aufarbeitung der geschichte dazu nicht im stande sind! ist eigentlich typisch für (militär)diktaturen.

Ich bin selber türkischstämmig, ich denke das Problem liegt am Bildungssystem in der Türkei, muss endlich reformiert werden. Der Religionsunterricht darf nicht verpflichtend sein, muss auf Freiwilligkeit beruhen wie hier zb (als eine Möglichkeit). In den Geschichtsunterricht gehören auch die Gräulentaten der türkischen Republik (wie sie es gesagt haben, die Schüler aufklären). In den Biologieunterricht muss die die Evolutionstheorie den Menschen richtig erklärt werden http://www.spiegel.de/wissensch... 48,00.html ( Gegen religiöse Spinner wie Adnan Oktar muss endlich etwas getan werden) http://www.spiegel.de/wissensch... 48,00.html
http://richarddawkins.net/articles/... -in-turkey

am besten auch den Bauern verbieten, anzupflanzen und staatlich alles einkassieren um den Primärsektor, der wenig Einnahmen bringt zu reduzieren.
Das alles hatten wir schon mal und wissen wohin es führt: Armut

Glauben Sie wirklich mit der Aufklärung kommt die Erlösung? Für das positiv Beispiel Europa (den es übrigens seit ca. 100 Jahren gut geht), gibt es Beispiele wie China und Russland, wo man gezwungen hat die Menschen aufzuklären in den man ihnen Religion und eine bestimmte Einstellungen Verboten hat. Sehen sie sich dort die Menschen an, auch dazu kann ein Umdenken führen.

Aufklärung = Toleranz, Förderung eines rationalen Weltbildes durch Wissen