Harte Strafen für Randalierer

Eastwood und England

Kommentar | Michael Möseneder, 19. August 2011, 19:31

Bei den Prozessen geht es zum Teil um ein paar Flaschen gestohlenes Mineralwasser

"Hängt ihn höher" heißt ein Western mit Clint Eastwood - und auch in Großbritannien scheint derzeit ein gewisser Hang zu Rachegelüsten zu herrschen. Anders ist es wohl kaum zu erklären, dass die Richter aus dem juristisch Vollen schöpfen und für Randalierer, Diebe und Plünderer deutlich härtere Strafen verhängen, als es dem langjährigen Schnitt entspricht.

Man darf nicht blauäugig sein: Die Tumulte vor knapp zwei Wochen waren nicht einfach ein Protest nach dem Tod eines 29-Jährigen, der von der Polizei erschossen wurde. Es war auch das Werk der durchaus vorhandenen Jugendbanden: Häuserzeilen anzuzünden und sich mit Handys und Juwelen aus zerstörten Geschäften einzudecken ist nicht die feine englische Art. Menschenleben wurden gefährdet, wirtschaftliche Existenzen womöglich ruiniert.

Wenn dann noch die Regierung harte Maßnahmen fordert, fühlt sich die unabhängige Justiz wohl deutlich motivierter, das Strafausmaß an der oberen Grenze anzusiedeln. Allerdings: Bei den Prozessen geht es zum Teil um ein paar Flaschen gestohlenes Mineralwasser - oder um Aufrufe zu Krawallen im Internet, vier Jahre Haft gibt es dafür, obwohl auf die Aufrufe hin überhaupt nichts passiert ist.

Vor allem aber scheint zumindest der konservative Premierminister David Cameron zu vergessen, nach den Hintergründen zu fragen. Denn auch die Mitglieder der Jugendgangs wohnen in jenen Vierteln, die zu den ärmsten zehn Prozent Großbritanniens gehören.

Der immer wieder gebrauchte Verweis auf den Migrationshintergrund der Beschuldigten nervt dabei: Die italienische Mafia wird von Inländern beherrscht; kriminelle Energie hängt also weniger mit der Herkunft zusammen als mit der Chance, zu Geld zu kommen. Bessere Ausbildung und Bekämpfung des strukturellen Rassismus sind da die einzige Lösung, das auf legalem Weg zu ermöglichen. (DER STANDARD, Printausgabe, 20./21.8.2011)

Kommentar posten
Posting 1 bis 25 von 115
1 2 3
Ein Troll
00
21.8.2011, 19:23
Äußerst bedenklich,

solche Artikel.

Einen Scheuch würde man am liebsten sofort im Gefängnis sehen. Kritik ist da in keinster Weise erlaubt. Wer kritisiert ist ein Antidemokrat der aus der Gesellschaft ausgeschlossen gehört.

Aber bei Krawallen mit Brandschatzung und Mord kritisiert man die Höhe der Strafen? Plädiert praktisch für Milde? Quillt über vor Verständnis.
Spricht von gefährdeten Menschenleben, bei zumindest fünf Ermordeten oder Totgeschlagenen?

Ja glaubt ihr nicht, dass ihr zehnmal mehr demokratiegefärdenden Dreck am Stecken habt als ein Scheuch, als Beispiel.

Timagoras
 
01
21.8.2011, 22:31
"Ja glaubt ihr nicht, dass ihr zehnmal mehr demokratiegefärdenden Dreck am Stecken habt als ein Scheuch"

.
nö.
auch wenn ich mit dem obigen artikel nicht einverstanden bin, aber DAS glaub ich nicht.

exilkaerntner
00
21.8.2011, 15:12
wäre nicht harry brown und england passender!??

der film spielt wenigstens in england und hat einige probleme zum thema!

Vintageologist
 
41
21.8.2011, 14:42
Oje, die armen Verbrecher...

...wie ungerecht, dass sei das volle, gesetzlich erlaubte Strafmaß kassieren! Dabei wollten sie doch nur randalieren und ihre asoziale Ader ausleben.

Mork vom Ork
04
21.8.2011, 18:18

1. Strataten sind zu ahnden d´accord.

2. wer plündert ist härter zu bestrafen als ein normaler Dieb, d´accord.

3. Strafrahmen existieren aber deshalb, weil ein Straftatbestand immer abstrakt ist - es gibt eben nuancen in der Umsetzung der Tat. Die Rahmen sollen dem Richter jedoch ermöglichen dem Straftäter die ANGEMESSENE Strafe für eine Straftat anzupassen und sind nicht dazu da eine Lynchjustiz frei nach dem Motto "je höher desto besser" zu fördern.

4. Vollkommen unabhängig davon, dass straftäter zu bestrafen sind sollte sich aber eine gesellschaft schon auch die Frage stellen wie es zu straftaten kommt.

Vintageologist
 
30
22.8.2011, 01:31

ad 3.: Harte Zeiten verlangen hartes Durchgreifen. Leider sind die meisten Europäer, die von ihren sicheren PC-Plätzen aus beurteilen, schon sehr verweichlicht und wollen es gar nicht wahrhaben, dass diese Option manchmal notwendig ist...

ad 4.: Das hatte ich auch nirgendwo bestritten.

Thomas Höbelt
 
42
21.8.2011, 14:03
Entweder ich "glaube" an eine unabhängige Justitz oder nicht !

Aber es ist schon seltsam, wie Ihre Kollegen hier zum einen mehr oder weniger Ihrer Schadenfreude Ausdruck verleihen, wenn ein Ö. Politiker mit einer nahe am Höchstmaß liegenden Strafe bedacht wird ( Nur zur Erinnerung, auch Uwe Scheuchs Aufruf zur Korruption ist nichteinmal ein Russe gefolgt ), und zum anderen Milde einmahnen, wenn es um englische Plünderer geht.

Oder ist Justitzbashiung bei Journalisten einfach momentan IN ???

Nur um Mißverständnissen vorzubeugen, ich verabscheue sowohl Uwe S und seine Taten, als auch englische Randalierer, und will hiermit KEINESFALLS Uwe S. verteidigen.

Schleppnetz
04
21.8.2011, 14:27
Wie sollte denn bloß jemand

auf die Idee kommen, dass Sie in diesem - falschen - Forum über das Scheuch-Urteil motschgern wollten? ;0)

Ausgeflippter Lodenfreak
34
21.8.2011, 13:54

Es geht zuerst einmal um Raub und Plünderung, welchen Wert die Beute hatte ist eine sekundäre Frage.

Toni Blaher
 
21
21.8.2011, 14:45

Also für einen geklauten Kaugummi 2 Jahre Haft oder wie?

Dann gehört die Herberstein, Scheuch usw. sowieso lebenslang eingesperrt.

Schleppnetz
03
21.8.2011, 14:29

Das sieht sogar das österreichische Gesetz differenzierter...

Jiri Poldlava
05
21.8.2011, 12:56

Aufwiegen liegt mir eigentlich nicht. Weil aber immer die Verdorbenheit und die fehlende Moral der Pluenderer angesprochen wird, kann ich es mir nicht verkneifen nachzufragen, ob die Spesengeld stehlenden englischen Parlamentarier auch zu Hoechststrafen verurteilt wurden.
Ich meine nur, wenn schon von einer verkommenen Moral die Rede ist, sollte man nicht nur moralich verwahrloste Pluenderer, sondern auch diebische Unterhaesler (vor allem von der Cameron Partei, die so laut ueber die verkommenen Pluenderer schimpft) ansprechen.

Zweimal denken, einmal sprechen
00
21.8.2011, 12:18

"Die italienische Mafia wird von Inländern beherrscht ..."

Ich schätze, wenn man das von "derStandard" in "Deutscher Klartext" übersetzt, wird es heißen:

"Die italienische Mafia wird von britischen Staatsbürgern italienischer Herkunft beherrscht ..."

goldameir
54
21.8.2011, 10:25

kriegen die schießwütigen polizisten, die einen unbewaffneten niederknallten, auch einen schnellprozeß ?

Ein Leser
54
21.8.2011, 13:12
es wurde bei dem riots and lootering

keine person von der ploizei getoetet.

- 5 personen - unschuldige Passanten - wurden von den Riotern getoedet, als sie ihr Geschaeft oder Wohnung verteidigen wollten
- ganze Haueserbloecke wurden angezuendet
- 4 Doppeldeckerbuse in Brand gesteckt

und zig unschuldige Personen von den gewalttaetigen Jugendlichen verletzt und beraubt

mit Gruss aus London

PS: die Polizei war in denAnfanegen nur mit Knuebeln 'bewaffnet'

goldameir
35
21.8.2011, 14:36

äh, was war nochmal der auslöser für die riots ?

1116er
33
21.8.2011, 09:21
die zuseher hätten das kino verlassen,

wenn dirty harry bzw der western-eastwood ihre gegner mit einer kleinkalibrigen waffe erschossen hätten.

nein, es musste ein mächtiges ding sein, 45er magnum oder so, damit der getroffene nicht bloss tot ist, sondern durch die kugel auch noch eindrucksvoll gegen die wand, zu boden geschleudert wird.

im falle england ist der schütze die justiz.
cameron ist der filmproduzent, der möglichst viele ins kino locken will.
und diejenigen, denen das kaliber gar nicht groß genug sein kann, sind in der regel auch diejenigen, die für die eigene person und für eigenes fehlverhalten eine züchtigung mit einer feder verlangen!

nie wieder
73
21.8.2011, 08:13
Frage....

..ist gestohlenes Mineralwasser kein Diebstahl?

Welcome to the machine
24
21.8.2011, 12:45

Das bestreitet auch niemand, aber finden sie 4 Jahre Haft nicht ein wenig übertrieben für dieses Delikt?

nie wieder
00
22.8.2011, 14:46
..soll ja auch der Abschreckug dienen.....

daher diese Strafen. Wie beim Schnellfahren. 25 Euro ist eine njeden wurscht, 250 Euro, da würden wir alle (bis auf ganz wenige) wir uns alle sehr brav an die Begrenzungen halten. Aber sagt man dies, dann is man rechts oder bekommt sonst eine schwachsinnige Punze verpasst.

Ein Leser
43
21.8.2011, 13:14
es war nicht nur das Mineralwasser

immerhin muss man zuvor ein Geschaeft aufbrechen (oder sich daran beteiligen), die Besitzer verpruegeln oder niederstechen und dann hat man erst Zugang zum Mineralwasser

nie wieder
00
22.8.2011, 14:46
ausserdem....

... man muss zumindest einbrechen.

Werner Lischka
99
20.8.2011, 22:40
der author sollte nachdenken ...

... bevor er platz im standard vergeudet.
bei den prozessen gehts definitiv nicht um ein paar flaschen mineralwasser sondern um die aktionen, die in tateinheit gesetzt wurden.
wenn sie mineeralwasser in einem geöffneten supermarkt klauen ist das ladendiebstahl. wenn sie um ans wasser zu kommen mit ihren kumpels wahllos die umgebung zzerstören und den geschlossenen supermarkt aufbrechen ist das zumindest schwerer einbruch in tateinheit mit vandalismus und bedrohung der anwohner - kurz gesagt plünderung.
ob sie bei dieser freizeitgestaltung was wertvolles mitgehen lassen oder nur mineralwasser ist sekundär. bestraft wird die beteiligung am plündernden mob - und da ist gb eher zivilisiert! ein paar salven hätten's auch getan.

##V+##
55
21.8.2011, 09:25
Jaja, den Mob niederkartäschen und in den Palästen, vom Mob erbaut, Champagner saufen

Der Geist des 18. Jahrhundert.

Werner Lischka
01
21.8.2011, 21:31
die familien, denen die ...

... alternativen gleichmacher in tottenham die häuser und geschäfte abfackelten wohnten weder in palästen noch kennen die meisten champagner.
die polizei stand daneben und hat 'deeskaliert' - die gang's fanden's klass und haben noch ein paar tage feuerwerk dran gehängt.
wenn man plündernden mob nicht rasch stoppt, wird's nur schlimmer - aber sie können ihre ansicht ja den opfern der plünderung erzählen - nur sollten sie dann rasch rennen können!

Kommentar posten
Posting 1 bis 25 von 115
1 2 3

Die Kommentare von Usern und Userinnen geben nicht notwendigerweise die Meinung der Redaktion wieder. Die Redaktion behält sich vor, Kommentare, welche straf- oder zivilrechtliche Normen verletzen, den guten Sitten widersprechen oder sonst dem Ansehen des Mediums zuwiderlaufen (siehe ausführliche Forenregeln), zu entfernen. Der/Die Benutzer/in kann diesfalls keine Ansprüche stellen. Weiters behält sich die derStandard.at GmbH vor, Schadenersatzansprüche geltend zu machen und strafrechtlich relevante Tatbestände zur Anzeige zu bringen.