Autofahren mit Biogas

unbedingt!
Ich habe eh solche Blähungen, die könnte ich dann direkt in den Tank einleiten!

Was ist mit diesem e-Methan, wäre das wirtschaftlich?

der Strom hergestellt wird.
Bei 300€/1000qm kostet die kwh Erdgas ~3ct/kwh im Großhandel Wasserstoff 4-5ct/kwh. Wenn sie Strom und/oder Hochtemperaturwärme(~800°C) für <=3ct bereitstellen können kann man Ihnen wirtschaftlich sicher einiges herstellen (z.b. Hochtemperaturelektrolyse) wenn aber die Primärenergie von der Sie ausgehen schon 2-8x zu teuer ist(von Kleinwasserkraft bis PV) was heist dann "wirtschaftlich"? Die Energie kann ja immer nur weniger werden (<100% Wirkungsgrad) demenstsprechend kann die Umgewandelte Energie auch nur teuerer werden, wenns sehr effizent ist und günstige hochverfügbare Anlagen(80-90% Jahresauslastung!) verwendet werden vieleicht nur "ein bischen teurer" sonst halt SEHR VIEL mehr.

Wenn es reine Gasanlagen sind bei denen man die Investitionen in das Leitungsnetz spart.
Als Energiespeicher würde das Erdgasnetz dienen mit einer Kapazität von ca. 500GWh für D.
Pumpspeicher haben sie nur einen Bruchteil.
Die Gaskraftwerke gibt es schon. Wenn sie länger laufen ist das auch wirtschaftlicher.

Wenn dann noch die Windtechnologie stimmt kostet der Strom nur 1cent.
https://www.facebook.com/pages/Kit... 738?ref=ts

Auch an Windgas bzw. 3. Gen. Biosprit. wird heftig geforscht, nicht zuletzt in AT.
http://www.youtube.com/watch?fea... TR0Y#at=65

für das Auto, der Kat mag das nicht gerne,
falls er es doch nimmt wird aus SO2 > SO3 und aus SO3 mit Wasser Schwefelsäure, es lebe der saure Regen!

"dass die Konkurrenz zur Lebensmittelproduktion massive ethische Probleme aufwirft"
aber biokunststoffe sind ok. also sackerln aus stärke statt aus erdöl sind voll super, weil plastiksackerln sind ja so böse.
wir haben sowieso überproduktion. das ganze war aber eigentlich ne geniale marketingaktion von den ölproduzenten.

Wenn Dinosaurier dafür bezahlt werden müssten, dass sie über Millionen von Jahren den Boden vollgeschissen haben, wären fossile Energieträger absolut unbezahlbar! ;-)

Biogas wird im Wesentlichen aus landwirtschaftlichen "Abfällen" hergestellt, tritt also nicht in unmittelbare Konkurrenz zur Lebensmittelproduktion.
In Deutschland ist es bereits zu einem deutlichen Anstieg der Pachtpreise kegkommen, weil es dort sehr viel Biogasanlagen gibt, die gefüttert werden wollen.
Somit muss auch der Bauer für das Futter seiner Kühr, Schweine... mehr bezahlen.
In Bayern wird teilweis Mais aus dem über 150 km entfernten Tschechien mit LKWs zu den Biogasanlagen transportiert...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das noch was mit Abfallverwertung zu tun hat.

Außerdem sind landwirtschaftliche "Abfälle" kompostierbare Biomasse welche auch zur Erhaltung der Bodenfruchtbarkeit wieder in den Zyklus eingeführt werden kann.

Und außer einem ewigen Problemsuchereflex kommt in solchen Debatten v vielen Leuten nichts Substanzielles.

Dass in D Biogasanlagen in vielen Fällen mit Mais aus Monokulturen gefüttert werden, bedeutet nicht, dass Bganlagen und deren Nutzung schlecht sind, sondern dass es d aktuellen Konzepte zu deren Nutzung sind.

Biogasanlagen lassen sich auch Vielfaltkulturen füttern, die abgesehen von hohen Erträgen auch f d Boden hohen Nutzen bringen.

Die Leute sollten sich erstmal mit d Materie u mit Lösungsvorschlägen beschäftigen, bevor sie immer drauf los lästern.

Denn was ist d "Alternative"? Warten bis uns d fossilen Fetzen um d Ohren fliegen? Warten bis alle freiwillig zu Fuß gehen?

Wir brauchen Lösungen u nicht plumpe Blockierermentalität.

Sie haben meinen Kommentar etwas falsch verstanden, bzw er war auch nicht gut formuliert.
Im Prinzip haben sie hiermit formuliert, was auch ich mir dazu denke: solche Gschichten wollen durchdacht sein, man muss Prioritäten setzen und immer schauen was unterm Strich rauskommt.
Es wird halt bei neuen Konzepten oft recht schnell ein Stein der Weisen erwartet.

Ja da haben Sie recht. Meist wird der Stein der Weisen besonders von denen gesucht, die bestehende Probleme mit fossilen und atomaren Ideen ignorieren bis der Hut brennt.

Dann will man schnell die alles lösende Technologie (die es gar nicht gibt, sondern nur den Mix aus neuen Angeboten) aus dem Hut zaubern und hat keine Ahnung von sozialen oder ökologischen Auswirkungen, weil man ja ein Problemfeld beackert, das man lange nicht wahrgenommen hat.

Z.B. auch bei Biotreibstoffen: Statt integrierter Produktion (Mischkultur) Monokultur, anstatt regionaler Angebote (und damit natürliche Potentialauschöpfung) globale Vermarktung mit künstlichen Mengenforderungen. Auswirkungen bekannt.

scheint manch einem Artikelschreiber schon gewaltig im Nacken zu sitzen. 1 % des heimischen Strombedarfs aus Biogas? Da scheint das Komma ganz gewaltig verrutscht zu sein. Biogas direkt in Autotanks, quasi der Bauernhof als Tankstelle? Porsches müssen zu Hühnermastbetrieben, Opel zum Schweinebauern, wegen des unterschiedlichen Methangehaltes. Und falls der Autor einmal Lust hat zum Recherchieren, dann sollte er versuchen festzustellen, wieviele der heimischen Biogasanlagen mit extra angebautem Mais betrieben werden, was nachweislich den größten ökologischen und -nomischen Unfug darstellt.

und wahrscheinlich auch noch voll drauf mit dem Kunstduenger der aus Erdoel gemacht wurde.

verbietet den OEsis einfach das schei....en dann gibts keine abfaelle, keine gasemissionen und um die sache zu ende zu denken, schlachtet alle kuehe, die sind die wildesten methanemissionenten usw. anschliessend verbietet das autofahren, es gibt doch die boesen raser die in einer 30kmh zone 35 fahren, wie von den lasergun schwingenden polizisten kundgetan wird und die justiz autofahrer anschliessend wie schwerverbrecher behandelt aber einbrecher laesst man frei wenn die einen festen wohnsitz haben usw. summa sumarum es ist was oberfaul in diesen staat und ich hab immer geglaubt leute sind denkfaehig, hab ich mich geirrt? schoenen gruss vom kafkas schloss, meine probleme dieser art sind schon lange weg, bin ausgewandert.

Ich hoffe sie sind möglichst weit weg ausgewandert, denn für mich gelten sie hiermit schon ein bisschen als geistiger Schwerverbrecher.
Sinnvolle Alternativen zum jetzigen Status Quo zu finden ist absolut brauchbar bevor alles hier immer enger und überlasteter wird, man muss halt bei jeder Maßnahme das Für und Wieder abwägen.
Bei "Bio"-diesel zB überwiegt für mich meilenweit das Wieder.

Gomaxgo (und ich uebrigens auch) sind ausgewandert und wenn man was von der welt gesehen hat, vor allem boomende Wirtschaft, dann versteht man Oesterreich einfach nicht mehr.

Ich mag ihnen das gerne glauben, ich bin ja auch grad ganz wo anders, finde aber undifferenziertes Schimpfen über das Land zum Teil zu einseitig.

In den USA zB kann ich mir gut vorstellen dass man als qualifizierter Mensch ganz andere Möglichkeiten zu leben hat wie bei uns, aber dafür als Mensch der unteren Klasse auch ganz andere Härten.

Die Philippinen zB haben eine boomende Wirtschaft, nicht schlecht was ich da sehe, aber auch eine ganz andere Qualität von Armut als man bei uns kennt.
Wenn man natürlich genug Geld mitbringt, dann ist es auf jeden Fall ein kleines Paradies!

Verstehens mich nicht falsch, bei mir und vielleicht auch bei Gomaxgo ist es eher die Trauer, ausgedrueckt in Zynismus.
Ich leb in Thailand, gut 10 % Industrie Wachstum. Trotz Korruption, schlechter Schulbildung, gibts fast monatlich hoere Gehaelter wegen Vollbeschaeftigung. Sachen veraendern sich schnell und zum Besseren.
Dann schaut man nach Oesterreich uns es wird nur rumgeeiert, am Bildungssystem gespart und irgendwelche nichtexistenten Risken erforscht.
Da wird man einfach zynisch. Wenn es so weitergeht wird Thailand und China bald hoehere Gehaelter als Oesterreich zaheln (jetzt kommt eine 50 % Erhoehung der Mindestgehaelter und eine Verdoppelung der Gehaelter fuer Uni Absolventen)

Ja, ich schätze wir haben in Österreich unseren Zenith wohl schon überschritten.
Als Problem sehe ich auch die Überbürokratisierung in der EU und den USA, wo unter dem Deckmäntelchen von Hygiene und Konsumentenschutz hirnrissigste Auflagen verordnet werden, um kleinen Betrieben das Wirtschaften unmöglich machen, denn es ist unerwünscht. Darum werden Krabben auch durch ganz Europa im LKW gekarrt, nur um "hygienisch" geschält zu werden.

Würde in Thailand oder den Philippinen solche Spielereien mit den Leuten ausprobiert - da würd's was geben....

Typische Zeichen von Degeneration halt.

steht erst bevor, in Form von Biomethan, also gereinigtes Biogas in Erdgasqualität, das in die Erdgasleitungen gepumpt wird. In spätestens fünf Jahren, meine ich.
Schon heute(!) könnte man 10 % des Erdgasbedarfs von Wien mit Biomasse aus der Umgebung produzieren, die nicht der Lebens- oder Futtermittelproduktion entzogen wird.
Was sagen die Energieriesen dazu: "Wenn nicht wir dieses Geschäft in der Hand haben, kommt so eine Schnapsidee nicht in Frage!" Wenn sie es dann selber machen, wird es plötzlich grundvernünftig sein. Bei der Windenergie ist's genauso gelaufen.

die Kosten dafür auch 1:1 selbst bezahlen, hätte ich wenig Probleme damit. Allerdings ist Energie aus Biogas ~4x so teuer wie die heute marktfähigen Energiequellen, also kalorisch, Großwasserkraft und Atomkraft und sogar noch teurer als die ökologisch und Versorgungssicherheithalber schon recht bedenklichen Wind- und Kleinwasserkraftwerke!
Ich lehne es aber massiv ab hier auf Kosten der Lebensmittelpreise und damit aller Geringverdiener und solcher die auf den Weltmarkt für Getreide angewiesen sind, neue Subventionen "zu erfinden" die nur den Bauern und Ökoprofiteuren nützen aber kaum der Umwelt: 10% könnten - theoretisch... Sie sagen es ja selber! 80% der fossilen Energieträger müssen ersetzt werden um das Klima zu schützen!

Das heißt 7/8 des Probelms können keinenfalls so gelöst werden, selbst wenn wir alle Produktionsreserven der Landwirtschaft für Mais, Raps usw nützen. - Die Folge sind niedrigere Versorgungsicherheit, höhere Preise (damit hungernde Kinder in der 3.Welt!) und der Verlust von ökologisch wertvollen Bracheflächen und extensiv bewirtschafteten Heuwiesen - denn all diese müssen Sie ja in intensiv bewirtschaftete und gedüngte Mais, Getreide, Sonnenblumen usw. Felder umwandeln.
Fazit: Enorme Kosten, monströse hunanitäre und finanziell nicht bewertbarer Umweltschäden - wozu das alles?- um ein Problem nicht zu lösen, dass sich anders und billiger sehr wohl lösen ließe??