Kritik an Firefox-Releases

Mozilla bemüht sich wieder mehr um Unternehmen

20. Juli 2011, 13:31
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    grafik: mozilla

    Mozilla will Unternehmen nicht vergrämen

Entwickler starten Mozilla Enterprise User Working Group neu

Nach der hitzigen Debatte rund um den Rapid-Release-Zyklus von Firefox, will Mozilla nun einlenken. Für besondere Aufregung hatte eine Aussage von Firefox Community Koordinator Asa Dotzler gesorgt, dass Unternehmen für Firefox-Entwicklung nicht wichtig seien. Mit der Wiederbelebung der Enterprise User Working Group sollen die Wogen nun geglättet werden.

Alle sechs Wochen eine neue Version

Firmen kritisieren, dass sie mit dem neuen Release-Zyklus des Browsers nicht mehr mithalten könnten. Mozilla veröffentlicht nun alle sechs Wochen eine neue Version. Dotzler erklärte daraufhin, dass es zu wenige Unternehmens-Nutzer gebe, um auf sie Rücksicht nehmen zu können (der WebStandard berichtete).

Regelmäßige Treffen

Die Mozilla Enterprise User Working Group soll nun IT-Verantwortliche und Firefox-Entwickler zusammenbringen, um Probleme mit Firefox im Unternehmen gemeinsam zu diskutieren. So sollen auch Informationen zu weiteren Plänen weitergegeben werden. Neben persönlichen Treffen sind monatliche Telefon-Konferenzen und Mailing-Listen vorgesehen. Die Working Group war eigentlich schon 2007 gegründet, jedoch aufgrund mangelnden Interesses wieder eingestellt worden. Interessierte können sich per Mail an Mozilla wenden. (red)

Kommentar posten
25 Postings
alt-heli .
00
24.7.2011, 10:57
Firmeneinsatz

Bei uns im Unternehmen verwenden die Admins Firefox...
die mehr als 4000 User müssen mit IE vorlieb nehmen...

Kommentar der Admins:

"FF sei nicht zentral administrierbar..."

:-(

nukularteilchen
22
21.7.2011, 08:19

Firefox ist doch nicht das Problem. Das Problem sind die User die von nix en Ahnung haben und meinen das der Exporer das internet seien. Firefox ist hochinnovativ im Vergleich zu den Programmen für den täglichen Bürokrieg. Teure Datenbanksysteme, Kassensysteme, Warenwirtschaftsgedöns die nicht mal Usability kennen und eher ein Technokratenmonster sind. Ein Grund übrigens warum die Leute auf Macs/iPhone umsteigen, was die PeterW1 dieser unseren Welt leider nie begreifen...

thatslife
21
20.7.2011, 22:55
na ist abe rschnell gegangen

zuerst noch groß pausenen nur privatnutzer sind die zielgruppe von firefox unternehmen sind uns wurscht (das war ja echt eine extrem heftige aussage vom mozilla ceo, oder was auch immer der typ ist), und jetzt kommens auf allen vieren angekrochen um sich wieder auf gut zu stellen.

zumindest profitieren wohl auch provatnutzer davon, weil ich hab auch keine lust alle paar wochen ein update zu bekommen, ist ja schlimmer als zu den schlimmsten ie zeiten.

M. P.1
00
20.7.2011, 23:44

Hättest aber schon mein Posting gleich drunter lesen können, dann hättest vielleicht nicht so einen Müll verzapft.

Und nein, Asa Dotzler ist nicht der CEO von Mozilla. Der CEO von Mozilla (Gary Kovacs) war übrigens einer der allerersten, der Asa Dotzler's Aussagen als nicht konform mit Mozilla's demeniert hat.

M. P.1
00
20.7.2011, 21:06

Es sollte nicht unerwähnt bleiben, dass die Aussagen vom Asa Dotzler damals ausschließlich seine Privatmeinung war (welche ich übrigens nicht teile), und nie irgendeinen offiziellen Status von Mozilla hatte.

Mozilla hat das auch sehr rasch klar gemacht, dass die Firmen-Meinung eine andere ist. Leider hatten die Aussagen da schon eine gewisse Dynamik entwickelt (wie u.a. auch ein Bericht hier im Standard).

M. P.1
00
20.7.2011, 21:11

Hier noch der Beweis.

Am 27. Juni hat der Standard darüber berichtet (das war sehr bald nach den Aussagen von Asa Dotzler). Am 28. Juni kam bereits das Dementi von Mozilla:

http://www.conceivablytech.com/8157/busi... ses-behind

ANNOnymus
25
20.7.2011, 15:44

Ich persönlich fand den alten release zyklus auch wesentlich besser , eine version pro jahr hat völlig gereicht , und man hat sich nicht pausenlos darum scheren müssen.

M. P.1
00
20.7.2011, 21:04

So schnell, wie sich Browser heute weiterentwickeln, ist einmal im Jahr zu wenig.

Vielleicht ist alle 6 Wochen etwas zu oft, ich persönlich würde für neues Release alle 3-6 Monate tendieren.

Velvet Velour
11
21.7.2011, 13:14

Es ist ja nicht so, daß wenn man nur anstatt the Build Nummer, die Major Nummer erhöht, sich gleich die Entwicklung beschleunigt.

M. P.1
10
21.7.2011, 15:41

Soll man überhaupt versuchen, einem Troll-Posting wie diesem vernünftig zu antworten?

Ich mein, du weißt selber dass dein Posting Bullshit ist. Und ziehst das Thema nur deshalb auf ein Kindergarten-Niveau hinunter, weil dass das Niveau ist, auf welchem du Erfahrung hast und bestehen kannst, wenn jemand drauf reinfällt, sich auf dieses Kindergarten-Niveau hinab zu begeben.

Velvet Velour
00
21.7.2011, 16:04
Tust du eh nicht

Tatsache ist, daß die Neuerungen, Unterschiede zwischen 4 -> 5 marginal sind im Vergleich zu 1 -> 2 -> 3. Mozilla selbst meinte auch, daß 5 nur eine Bugfixrelease ist für 4. Wenns nicht glaubst lies das ChangeLog
5: http://www.mozilla.com/en-US/fir... easenotes/
4: http://www.mozilla.com/en-US/fir... easenotes/

M. P.1
00
21.7.2011, 16:49

Ich hab nirgendwo bestritten, dass die Änderungen weniger sind, wenn man öfters released. Aber "anstatt the Build Nummer, die Major Nummer erhöht" ist Troll-Bullshit.

Übrigens ist auch dsa hier ganz interessant:

https://developer.mozilla.org/en/Firefo... developers

https://developer.mozilla.org/en/Firefo... developers

https://developer.mozilla.org/en/Firefo... developers

Es tut sich schon ein bisschen was unter der Haube. Nur kriegt das Otto N. meistens nicht mit.

Was verwendest du eigentlich für einen Browser? Bzw. welch anderer Browser hat einen unbestreitbaren besseren Entwicklungsprozess als der Firefox? Da wär ich jetzt neugierig.

Velvet Velour
00
21.7.2011, 17:18

Übertreibung als Bullshit zu bezeichnen find ich nicht richtig. Ich finde Übertreibung ist ein legitimes Mittel Dinge klarer zu machen.

> Was verwendest du eigentlich für einen Browser?
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.9.2.19) Gecko/20110707 Firefox/3.6.19 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0E)

M. P.1
00
21.7.2011, 18:53
Wenn es eine grundsätzlich gute Sache schlecht macht, finde ich nicht, dass das ein legitimes Mittel ist.

Ich behaupte nicht, dass alles im Detail ideal ist. Das behauptet nicht einmal Mozilla; im Gegenteil, sie haben eingeräumt, dass definitiv Dinge schlecht gelaufen sind und man diese korrigieren wird. Aber öfters zu releasen und Neuerungen so schneller an die User zu bringen, ist grundsätzlich etwas Positives.

Firefox 3.6.19 -> darf ich daraus schließen, dass du noch gar nicht recht viele eigene Erfahrungen gemacht hast mit dem neuen Release-System?

Updates im 3.6.x-Zweig kommen ohnehin auch ca. alle 6 Wochen. Was ist der wesentliche Unterschied, ob man im gleichen Zeitraum von 3.6.18 -> 3.6.19 -> 3.6.20 usw. updated, oder von 5.0 -> 6.0 -> 7.0 usw.?

Wo betrifft den User selbst effektiv die Versionsnummer?

Velvet Velour
00
21.7.2011, 23:30

Ich verwende Mozilla seit es Netscape geheißen hat. Ich hatte auch 4 und 5 installiert, aber die craschen meine Spiele. Es reicht mir wenn meine Spiele Hardwarebeschleunigt sind, das brauch ich für formatierten Text nicht. Und da Google doch nicht so meine Freund ist (wie einem eine Seite suggerieren mag http://www.gidf.de/), bin ich gleich zu 3 zurück und habe nicht in i-welchen Einstellungen herumgesucht.

Tatsächlich habe ich keinen Bock einmal im Monat oder Woche ein Programm upzudaten (Major, minor oder was auch immer), mit dem ich formatierten Text lesen will, der im kühnsten Fall ein paar Bilder enthält, nichts weiter.

M. P.1
00
21.7.2011, 23:37

Wenn Spiele crashen löst dies bei mir sofort folgende Gedankengänge aus:

* Spiele = Flash (in 99 % der Fälle)
* Flash ist der Übeltäter

Und Flash ist nicht der Firefox, also Beschwerden bitte an Adobe richten.

Vielleicht kann aber eine andere Flash-Version Abhilfe schaffen, evtl. die 11 Beta (http://labs.adobe.com/downloads... r11.html).

Ich verwende hier die Linux-64bit Version vom Firefox 6 mit der entsprechenden 64bit Version vom Flash Player, und bislang ohne nennenswerte Probleme. Allerdings muss ich sagen, dass ich Sites mit Flash meide, wo mir dies möglich ist (mein Wunsch ist, dass Flash schnellstmöglich ausstirbt).

Velvet Velour
00
22.7.2011, 11:09

Nein ich meinte DirectX Spiele. Seit der FF Hardwarebeschelunugung hatte (seit V 4 glaub ich) crashte regelmäßig meine GraKa und ich mußte im schlimmsten Fall rebooten. Was ganz besonderst störend in einem PvP Turnier ist xD.

PyroTFD
01
20.7.2011, 15:39

@Mozilla
ihr wollt was für Unternehmenskunden tun?
Wie wär es endlich mit einem MSI Installer?

M. P.1
00
20.7.2011, 21:03

Hab gelesen, dass das zumindest im Gespräch ist. Also nicht so unrealistisch, dass das eine der Änderungen ist.

Achmo Ledbid
00
20.7.2011, 15:09
FF-problem im unternehmen: update-management.

eigentlich ist es ein windows-problem: es gibt keine zentrale windows-schnittstelle worüber sw-hersteller ihre updates bereitstellen, MS hat es nur recht gut für MS-eigene produkte gelöst. d.h. jede software installiert irgend einen update-checker der sich einnistet und ressourcen verbraucht. bei FF ist das anders: update-check wird beim start von FF durchgeführt, für privat-user gut, für unternehmen ein greul! weil FF unterscheidet nicht ob das benutzerkonto überhaupt installatiosnrechte hat und beginnt eine scheiternde update-installation. klar kann man mit GPO-objekten für FF den update-check ausschalten, aber leider gibt es keine zentrale update-verteilung für FF über unternehmensnetzwerke und eine zentrale SW-verteilung macht sowieso k

Bundesministerium für Jenseitige Angelegenheiten
00
21.7.2011, 00:15

eine zentrale netzwerkinterne verteilung von updates ist im prinzip möglich:
https://developer.mozilla.org/en/Settin... ate_server

irata
00
20.7.2011, 23:28

Ich bilde mir ein, dass seit XP die Software-Verwaltung leicht von BeOS SoftwareValet inspiriert wurde.
Und das hatte damals schon eine Update-Funktion.

In der Programmverwaltung gibt es aber einen "Updateinflink", von daher hat vermutlich irgendwann mal jemand an so was gedacht (und nicht umgesetzt)?

Leech
00
20.7.2011, 15:21

abgsehen von dem problem mit der update funktion ist das hauptproblem beim FF das es schon mal keienn brauchbaren installer für Unternehmen gibt.

Und auf FrontMotion pakete ausweichen is auch nur ein Workarround.

Da würds mal anfangen bei einem ordentlichen installer. solangs den nicht gibt brauchen die von unternehmenintegration ohnehin nicht reden

Bumbu
 
00
20.7.2011, 16:22
Da würds mal anfangen bei einem ordentlichen installer.

Was meinst Du damit? Ich weiß zwar nicht, wie Unternehmen in der Praxis arbeiten, aber an der Uni haben wir das Ding zentral auf einer Netzwerkplatte installiert und fertig.

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