Hausbesetzung in Ottakring: Lobmeyrhof von Polizei geräumt

Niemand besetzt Häuser, in denen leute wohnen (weder arme noch reiche)! Vielleicht ab und an auch die Artikel lesen, nicht nur die Schlagzeilen. Oder besser, mal nachschaun, was die besetzterInnen selbst sagaen! heutzutage kein problem mehr...

.. sorry, aber laut Artikel wohnen in dem Haus noch zwei Parteien :D

Aber in deren Wohungen hat sich niemand "eingenistet".

ÄÄÄÄÄHHH? 2 ganze Parteien in einen Hof, in den 600 Leute reinpassen-Platz genug sollte man meinen...

.... warum sollten dann die verbleibenden Parteien Miete zahlen, wenn die anderen augenscheinlich illegal gratis wohnen und das ja so toll ist?

Etwas mehr Realismus bitte.

das Haus wird saniert für Menschen, die darin wohnen werden, d.h. das ist nicht leerstehend, es verfällt auch nicht, es ist kurzfristig für die Sanierung unbewohnt. Und diese Ihre Aggression ist typisch, wenn man nachfragt, worin denn nun die Revolution bestünde, denn Alkohol in Massen konsumieren tun auch die Spießbürger und Kapitalisten

OK, es kiffen auch viele nicht-autonome und sogar viele, welche brav ihrer geregelten Arbeit nachgehen.

Das Haus steht bis auf 2 Parteien seit Jahren leer und wird seit Jahren nicht saniert....

ES GIBT KEINE "es ist kurzfristig für die Sanierung unbewohnt". Verschweissen und Verschrauben von Türen und Fenster heisst ein Mehraufwand! 40 Jahre kein Geld in Renovierungen zu stecken heisst Mehraufwand! Das Haus wird renoviert für Menschen die es sich leisten KÖNNEN! Die, bei denen es halt nicht geht, ab in die Kanalisation (http://derstandard.at/130455408... -um-1900)!
Schön wenn sie mit ihrer Genossenschaftswohnung zufrieden sind, ich bins auch, aber ich vergesse nicht Menschen die sich diesen Luxus nicht leisten können!

ach Timba, und es gibt Menschen, die einfach nicht zahlen und nicht arbeiten wollen, sondern die Mitmenschen zur Kasse bitten

ach, dieses Totschlagargument, dass man mit jeder unangenehmen Frage und Kritik Propaganda für die F macht. ich fürchte mich offenbar nicht dermaßen und halte mich schon daran: zu Tode gefürchtet ist auch gestorben

Wieder wahr! Leider stimmt das weitverbreitete Bild des "arbeitslosen Anarchisten der nur auf Staatskohle wartet" nicht. Wenn ich auf FPÖ-Veranstaltungen geh frag ich mich auch wie die Leut nur ihr Geld verdienen? Ist mir egal. Aber immer das gleiche Argument? Gähn!

Warum gehen sie auf FPÖ Veranstaltungen? Schnitzi und Freibier?

"Wiener Wohnen" verlangt aber wahrlich keine Wuchermieten - nicht einmal marktübliche. Und für die, die sich Mieten und Betriebskosten nicht leisten können, springt im sozialen Wien das Sozialamt ein.

Worüber sich diese Hausbesetzer empören wird mir beim besten Willen nicht klar. Protest- und Besetzungsmotiv sind an den Haaren herbeigezogen.

das zahlt man aber grundsätzlich auch nicht im geförderten Wohnbau

Selbstbestimmtes wohnen, Schaffen eines Raumes für Kultur, Aufbau einer Fahrradwerkschaft....sind also keine Motive? Warum? Weil sie sowas nicht brauchen?

Sie können vor allem dann selbst bestimmt wohnen, wenn Sie die Wohnung selbst bezahlen, sie auf Ihren Namen läuft, oder Sie ziehen auf den Wagenplatz - ein übrigens weit sinnvolleres Projekt

Genau das mache ich, Selsbstbestimmt lebe ich aber nicht!

was verstehen sie unter "selbstbestimmtes wohnen"?

Ob "Krone" oder "Heute", der Schmäh mit den arbeitslosen Chaoten ist schlichtweg falsch (Terrorprofi aus der BRD!)! Es werden keine Häuser besetzt aus Spass. Es geht darum die Politik darzustellen, wie mit dem"Recht auf Wohnen" umgegangen wird, und welche Gewinne Spekulanten abzocken.
Und es werden auch Häuser von Privatbesitzern besetzt!
Im Fall des KPÖ-Hauses (jetzt EKH) gings um Verhinderung des Verkaufs an rechtsrechte FP Immobilienbesitzer. Bei "Wiener Wohnen" um die geschichtliche Verantwortung des sozialen Wohnens.
Der Lobmyerhof wird zur Hälfte in Genossenschaftwohnungen verwandelt, deshalb auch die Baugrundaufwertung des halben(!) Hofes. Eintritt: 40.000€. Sozialer Wohnbau?

d.h. also, es ging nicht so sehr um die zwischennutzung, sondern die besetzung ist als eine art demo gegen die umwandlung gemeinde/genossenschaft zu verstehen?
warum habt ihr das nicht mehr in den vordergrund gestellt? ich bin sicher da wären mehr leut auf eurer seite gewesen.

Genossenschaftswohnungen sind auch meist hoch geförderter Wohnbau, nicht alle Genossenschaftswohnungen haben hohe Erlage.
also gerade im geförderten Wohnbau zu besetzen halte ich für erstaunlich

Bitte nennen sie mir 1 Projekt, das gefördert ist, sprich das keine Genossenschaftswohnungen beinhalten wird...

Genossenschaften sind private Firmen die mit Gewinn arbeiten. Die Gemeindebauten dürfen keinen Gewinn machen da im (ausgelagerten) Eigentum der Stadt. Die Förderungen für Genossenschaften werden über Steuern bezahlt. 67% der Wohnungen in Wien sind in privater Hand. Für alte Genossenschaftswohnungen bezahlt man/frau im Schnitt 28.000€. Für neue 40.000€. Diese Wohnungen sind also nur dann möglich wenn man/frau sich verschuldet. Lustigerweise sind ALLE Banken an Genossenschaften beteiligt. Warum wohl?
Genossenschaften (eine Idee der Konservativen zu den Gemeindebauten) haben gar nix mit "leistbaren" Wohnen zu tun!

Genossenschaften dürfen KEINEN Gewinn machen-Genosse!
Vorher besser informieren oder die Propaganda bleiben lassen!

in diesem post. und prakisch kein einziges davon stimmt. :-)

es gibt verschiedene Finanzierungsbeiträge, auch weit unter den von Ihnen genannten Summen (die zudem auch von der Wohnungsgrösse abhängen).
www.help.gv.at:
"Genossenschaftswohnungen" werden von einer gemeinnützigen Bauvereinigung errichtet und ihren Mitgliedern zur Nutzung überlassen. Um eine "Genossenschaftswohnung" mieten zu können, ist es notwendig, Mitglied der Genossenschaft zu werden. Darüberhinaus errichten und vermieten aber auch gemeinnützige Gesellschaften Wohnungen, die dem Wohnungsgemeinnützigkeitsgesetz unterliegen.

Bei gemeinnützigen Wohnbauten fällt oftmals ein sogenannter "Finanzierungsbeitrag" an. Dabei handelt es sich um einen (mietzinsmindernden) Grund- und/oder Baukostenbeitrag, der je nach Alter, Lage und Größe d

Außerdem werden zB ohne Vorwarnung Abfertigungen der Hausmeister auf die Betriebskosten abewälzt, wodurch Mieter plötzlich monatelang den Großteil ihres Einkommes nur für die Miete hinlegen. Die Betriebskosten bei Altbauten werden laut AK so gut wie immer falsch und zum Nachteil der Mieter berechnet und Grundsteuern abgewälzt.
Der Staat fördert 10 mal mehr Eigentum (von Reichen) als für Mietbeihilfen ausgegeben wird. Es gibt praktisch keine günstigen Wohnung oder Sozialbauten mehr, weil der soziale Wohnbau, der durch Luxussteuern finanziert wurde, abgesehen von einzelnen Werbe-Projekten schon lange eingestellt wurde.

Jährl. 4000 Delogierungen in Wien, 1000 in Gemeindebauten, 300 Kinder:
http://wien.gruene.at/ots/2010/... ogierungen

also ich zahle in der Genossenschaft ein Drittel der Betriebskosten der vorigen privaten kleineren Wohnung und das für weit mehr Leistungen. der Quadratmeterpreis ist ebenso weit unter dem Marktpreis und die Qualität ist für das Geld weit höher

Doch weil das bei Ihnen so ist, ist das kein Grund das zu verallgemeinern.

Es ist auch so, dass viele Spitzenverdiener seit Jahrzehnten günstige Gemeindewohnungen "dauerbesetzen", zumal nur ein Mal bei Einzug geprüft wurde ob ein Anspruch besteht. Gegenüber den Jungen, die nichts mehr verdienen und nur mehr Wohnungen mit hohen Mieten vorfinden, ist das äußerst ungerecht.
AK-Seiten studieren: http://wien.arbeiterkammer.at/ak-fuer-s... archiv.htm

Grüne Wien: Sanierungsfall Wiener Wohnen: Delogierungen, überhöhte Betriebskosten, gebrochene Versprechen: http://wien.gruene.at/2010/10/0... rsprechen-

http://wien.gruene.at/gemeindebau

und daher auch dem grunde nach falsch.
hausbesorgerabfertigungen sind per gesetz teil der betriebskosten. das gilt in jedem miethaus dieser republik.
die falschen bk-abrechnungen sind eine domäne des privaten miethauses. bei fehlern in den bk-abrechnungen von genossenschaften werden diese bei reklamation in der regel für alle korrigiert.
die mittel für die wohnbeihilfe übersteigen die förderungen für eigentumswohnungen in wien um ein vielfaches.
und was günstig ist, kann man natürlich unterschiedlich betrachten. aber gemeinde und genossenschaften verrechnen miteinander durchschnittlich gerechnet nicht einmal die hälfte der mieten, die im privaten bereich üblich sind.

1. haben auch deklarierte Kapitalisten, die einen schlanken Staat fordern, nix dagegen, Steuergelder - und Geschenke zu bekommen. Genauso wie Monarchisten nix dagegen haben, quasi Staatsbegräbnisse in einer Republik zu feiern und Deutschnationale an Österreichischen Wahlen teilnehmen undundund...
2. wurden auch schon mal "Häuser der geschmähten deklarierten Kapitalisten und Bonzen" besetzt!

ist das die autonome argumentation: ich tue das, weil ein anderer tut das auch. ändert das wirklich etwas zum besseren?

Nö, das ist meine Argumentation. Ich bin kein Autonomer, versuche nur den "Anständigen und Fleißigen" in ihrer Logik zu antworten...

nicht jeder, der Steuern zahlt, ist ein Schwein.
nicht jeder, der arbeitet, ist ein Faschist.
bei genauerem Hinsehen sind wohl die meisten Menschen kleinbürgerlich. Dem sollte man ins Auge sehen, es ist kein Verbrechen.

Ach so, sie wollen mich nicht verstehen! O.K.!!! Folgendes: ich arbeite, zahle Steuern, fröhne alles in allem einem kleinbürgerlichen Leben... Das ändert aber nix daran, dass ich Verständnis für HausbesetzerInnen habe, hat wohl auch mit meiner Klassenlage zu tun!

grundsätzlich hatte ich das auch, bis ich welche kennen lernte und ich geradezu geschockt war, wie wenig Politisches dahintersteckte

Es sind nicht alle so. Es gibt kein "autonomes Parteiprogramm", in Wahrheit gibts ja net mal eine "autonome Bewegung" in Österreich!

alle sicher nicht, das möchte ich wirklich auch nicht behaupten ! was ich meine, ist, ich bin nicht gegen Hausbesetzungen, aber ich halte nicht jede Aktion für sinnvoll, und weder sollen die einen pauschal runtergemacht werden, aber bitte auch nicht die anderen. denn die dritten reiben sich die Hände und sagen: ich weiss nicht, was ich alles mit den Buwog-Gewinnen kaufen soll, Fiona, Schatz :-)

... und leider sehr traurig. Langsam glaub ich das die Steinzeitmenschen für Innovation und/oder Veränderung aufgeschlossener waren als unsere Gesellschaft jetzt.

In der Steinzeit gab es auch keine Medien, die vor Zu- und Abwanderung warnten, keine Parteien, die den menschen einredeten, dass Fortschritt böse, utopisch, naiv oder sonstwas ist... Vor allem gab es keine Klassen, die unterschiedliche Interessen hatten.

Ich denke, in vielen (auch bürgerlichen) Existenzen schlummert der Traum einer möglichen alternativen Lebensform. Wie wäre es, stelllte die öffentliche Hand solchen Träumern einen Raum zur Verfügung und läßt die Leute einmal tun. Ohne Unterstützung, ohne Benefits, aber auch ohne Schikanen.
Und nach fünf Jahren wird geschaut: ist da was sinnvolles (auch im weiteren Sinne) draus geworden, gibt es einen übergeordneten gesellschaftlichen Mehrwert – oder haben sich einfach Minderleister einen Lenz gemacht und statt blühender Gärten eine Müllhalde produziert?

Das könnte ich mir ganz gut vorstellen. Diese Besetzerei samt wehleidigem Geschrei, wenn die unvermeidlichen Konsequenzen kommen, das ist bescheiden.

Wenn Leute eine Kommune oder ein "alternatives Zentrum" gründen wollen, so können sie sich ja auch zusammentun und ein geeignetes Objekt kaufen oder mieten/pachten.

Mir fällt hier spontan der verfallene Bauernhof im Burgenland ein...

aber, die Hausbesetzung sollte uns Anlass zu grundsätzlichen Überlegungen sein. Da fordert eine Gruppe von Autonomen Freiräume für "autonome Kultur" - also die wollen tun und lassen dürfen was immer sie wollen und andere sollen dafür bezahlen. Das ist natürlich infantil. Anderseits geben Staat und Kommunen gewaltige Summen für die Hochkultur aus - tendenziell die Kultur der reichen Oberschicht. Da werden auf Betreiben von Kulturmanagern Korruptionsgesetze entschärft, damit Industriemagnaten wieder Hofräte zu den Salzburger Festspielen einladen können. Im Vergleich dazu ist das infantile Anliegen der Autonomen billig, harmlos und freundlich. Freilich ist deren anarchistischer Kulturbegriff nicht der meinige; der ich dafür zahlen soll.

Weder wollen "die" Atonomen "wollen tun und lassen dürfen was immer sie wollen" noch sollen andere dafür bezahlen. Wollen und tun was ich will geht nur solange keine andere Menschen beschränkt werden. Anarchisten sind keine Egoisten. Bezahlt werden solche Aktionen eh nicht. Jede moderne Kunstform, bildnerisch, musikalisch, Literatur, entstand von unten heraus. Bis halt die Industrie sah das sie damit Geld verdienen kann. Ab da waren/sind die "Künstler" eh keine Autonomen/Anarchisten mehr. Den Aktivisten aber "Infantilität" zu unterstellen zeigt aber nur von einem abgehobenen Kunst/Kulturverständniss. Das wurde und wird jeder neuen Kunst/Kulturrichtung unterstellt. Also sehr Österreichisch.

...wie Sie auf die idee kommen, dass Sie etwas bezahlen müssten? es ist objektiv falsch, dass autonome kulturzentren die öffentliche hand etwas kosten. ganz im gegensatz etwa zum burgtheater, die hintertupfinger sommerfestspiele von mörbisch über perchtoldsdorf bis bregenz, der oper oder fast jedem österreichischen kino.

schon witzig: österreich zelebriert sich mit den kulturschaffenden von vor zweihundert jahren und schickt den kulturschaffenden von heute die polizei ins haus.