Rektoren-Chef gegen Aufwertung der PH zu Unis

Niveau nach unten, Kosten rauf, selektion verstärken, usw. Das ist Uni-Politik in Österreich!

in österreich gibt es ca. 8 Millionen Fußballtrainer, ca. 8 Millionen Ärzte, und scheinbar seit ein paar Jahren auch mehrere Millionen Forscher - wirklich toll hier, da kann man die Exzellenz und den Fortschritt wirklich an jeder Ecke sehen und spüren.

ich habe festgestellt:
4 mio fussballteamchefs, und der rest ist bauherrenberater...

...fürchtet um seine akademischen Pfründe.
Private Pemperl-Unis gibt es auch jetzt schon in den Bundesländern, Flussuniversitäten und Titelmühlen ebenfalls. Pädagogischen Volkshochschulen mit ihren vielen politischen Günstlingen zu Universitäten zu machen wäre nur ein weiterer Etikettenschwindel - weil nur PÄDAK drinnen ist !

sünkel wirkt ein wenig paranoid.

Den Verlust der Lehramtsstudierenden und damit ein schrumpfendes Budget für seine Unis vielleicht? Es würde sich doch das Betreuungsverhältnis und die Arbeits- und Studienbedingungen an den überquellenden Unis verbessern. Um mehr Geld für Bildung und Forschung muss sowieso gekämpft werden, egal wie die Institution heisst. Seit den Leistungsvereinbarungen ist die Autonomie der Unis stark beschnitten, allerdings ermöglicht sie einen Abglanz von Unabhängigkeit - bei Berufungen.

Universitäten haben auch einen Forschungsauftrag. Bei allem Respekt vor der Arbeit der der PH's, aber da fehlen die Einrichtungen, das Geld und vor allem das Personal.

Es könnte ja Geld und Personal umgeschichtet werden. Wer von den Unis schlecht behandelt wird, hätte gegebenenfalls eine Alternative. Ach ja, nein, die soll es nicht geben. Da würden Pfründe und Abhängigkeiten verloren gehen. Wer Lehramt studiert, soll dies bitte weiterhin an Einrichtungen machen, wo von vornherein klar vermittelt wird, dass man bestenfalls in der zweiten Liga spielt.

Ja, vor allem Geld und Personal...

die pädagogische ausbildung ist an manchen phs weit besser als auf den universitären instituten wo mehr das fachwissenschaftliche gelehrt wird. sünkel braucht sich nicht über landeskaiser zu beschweren, seine eigenen aussagen nähren sich genau aus derselben "revier-absicherungs-intention".

wenn sie bildungsminister werden, wandere ich (wieder) aus!

"wo mehr das fachwissenschaftliche gelehrt wird"

Sie sind also für eine Universität wo dieser Satz nicht zutrifft? Oder sind Sie dafür, dass dieser Satz für die zur Universität aufsteigenden PHs auch zutreffen soll? Ansonsten wäre doch die Konsequenz, dass PHs einfach Pädagogische Hochschulen bleiben.

Übrigens, früher waren die PÄDAKs Akademien, ehe sie zu Hochschulen wurden. Und jetzt werden die PÄDAKs Universitäten? Wozu eigentlich? Soll dort Wissenschaft betrieben werden? Gibt es dann Forschungsgruppen, Konferenzen, wird in Journale publiziert? Per Definition müssten PÄDAKs also auch Doktoratsprogamme anbieten?

"Gibt es dann Forschungsgruppen, Konferenzen, wird in Journale publiziert?"

Ja, seit 2007!

Interessant. Mir war das nicht bewusst. Wie sieht denn die Personalstruktur dort aus? Gibt es da auch PhD Studenten, postdocs, Professoren? In welchen Journalen wird da typischerweise publiziert? Haben Sie einen Link einer PH parat, der ein wenig zeigt, was wo publiziert wird?

PHs hier: http://www.bmukk.gv.at/schulen/b... ndorte.xml

Links zu den Instituten für F&E suchen (die Privaten sind zumeist besser aufgestellt)

PH.D. - Ebene wurde bislang politisch unterdrückt;

Masterprogramme vorhanden (restriktiv vom bmukk behandelt)

Bsp. für Journal gemeinsam von Unis mit PH (sogar Hauptträger) unter www.oefeb.at

Im Übrigen kenne ich etliche Uni-Institute in meinem Fach: zumeist ist nur die Kopfanzahl der Lehramtsstudenten geschätzt, die Ordinariate werden dann zumeist fachwissenschaftlich besetzt (bringen mehr 3.-Mittel und Reputation), Lehramtsbereich bleibt dann Stiefkind. Wer sagt, dass sich dies dann in Zukunft bessern wird?

Was aber nichts daran ändert, dass es immer noch Schulen sind und die Leute, die dort unterrichten, Lehrer:
1) sie müssen viel mehr unterrichten, als das wissenschaftliche Unipersonal
2) die Lehrer an den PHs werden, wie alle anderen Lehrer auch, sofort unbefristet angestellt und sind - im Gegensatz zu den Unis - auch alle gleich Professoren (wie zB an der AHS).
3) Die Forschung soll lt. Gesetz "berufsfeldbezogen" sein und bezieht sich somit zumeist auf den pädagogisch-didaktischen Bereich. Eine fachwissenschaftliche Grundlagenforschung fehlt völlig. (Und wenn Sie so tun, als wäre seit 2007 mit einem Schlag alles anderes geworden, dann disqualifizieren Sie sich ohnehin schon selbst)

Ad 1:
Ist leider richtig, so fehlt die Zeit und die Kraft gesetzeskonform dem wissenschaftlichen Auftrag nachzukommen. Glauben Sie wirklich, dass sich dies an "schools of education " ändern wird, wenn hinten und vorne das Geld fehlt?
Ad2:
Diesbezüglich sind Sie nicht mehr am Stand der Zeit: kaum mehr Übernahmen von neuen Lehrern, fast nur Mitverwendungen und Lehraufträge (jederzeit abbaubar); komplette Übernahmen sehr selten und fast nur mehr mit Promotion.
Ad 3:
Stimmt zum Teil: Jetzt frage ich Sie: Wie viel hat fachwissenschaftliche Grundlagenforschung mit Lehrerbildungsdidaktik zu tun?
Zum Klammerausdruck: Wo habe ich geschrieben, das seit 2007 alles anders wäre? Das habe ich als Replik auf meinen Vorposter geschrieben, der von aktuelle

n Entwicklungen und Verbesserungen an den PHs offenbar wenig mitbekommen hat (oder sie nicht sehen will).

Nochmals ad 2: Lehrbeauftragte und mitverwendete Lehrer sind aber auch nicht der Weißheit letzter Schluss und nicht das, auf das ich hinaus wollte. Es geht um die unterschiedliche Personalstruktur zwischen Schulen einerseits und Universitäten andererseits.

Das universitäre System ist von einer Zweiteilung geprägt zwischen einer (eher kleinen) Zahl von Universitätsprofessoren (den Chefs), die in einem umfangreichen Berufungsverfahren bestellt werden, und den anderen, die in der Regel nur befristete Verträge haben und ofmals anstreben, auch einmal irgendwo Universitätsprofessoren zu werden.

An Schulen jedoch gibt es nur eine Kategorie von Lehrern; alle sind gleich. Hirarchie zwischen den Lehrern gibt es eher nicht. [...]

Ist mir bekannt, schließlich habe ich selbst einen Lehrauftrag an einer Uni.
Ich bin nicht blauäugig und kenne die Schwächen der PH im Forschungsbereich (vom bmukk kräftig behindert) und der davon abhängigen Personalstruktur, aber auch deren Stärken: gute und ambitionierte Verzahnung von FW und FD mit einem im Optimalfalle zielgerichteten HW-Kern (ausnahmen wie überall). Für die Primarstufe sowieso, aber auch für die SEK 1 sicherlich besser als die Uni aufgestellt (im Schnitt).
Eine moderne Uni ist einfach für ein Lehramt nicht gebaut: fachwissenschaftlicher Veröffentlichungsdruck mit Punkten im citation-index, Drittmittelrekrutierung (10 % overhead), Personal ohne Schulerfahrung (Ausnahmen ...).
Deshalb braucht`s eine eigenständige Pädago

gische Universität mit dem Besten von beiden.

Und das Lehrerdienstrecht (für die Lehrer an Schulen) gilt nunmal auch für die Pädagogischen Hochschulen.

Aber ich kann Sie beruhigen: auch die Fachhochschulen sind in diesem Sinne Schulen! (Auch wenn die nicht dem Lehrerdienstrecht unterliegen)

Nochmals ad 2: Lehrbeauftragte und mitverwendete Lehrer sind aber auch nicht der Weißheit letzter Schluss und nicht das, auf das ich hinaus wollte. Es geht um die unterschiedliche Personalstruktur zwischen Schulen einerseits und Universitäten andererseits.

Das universitäre System ist von einer Zweiteilung geprägt zwischen einer (eher kleinen) Zahl von Universitätsprofessoren (den Chefs), die in einem umfangreichen Berufungsverfahren bestellt werden, und den anderen, die in der Regel nur befristete Verträge haben und ofmals anstreben, auch einmal irgendwo Universitätsprofessoren zu werden.

An Schulen jedoch gibt es nur eine Kategorie von Lehrern; alle sind gleich. Hirarchie zwischen den Lehrern gibt es eher nicht. [...]