Freiwillige Umschuldung bedeutet Pleite

Gerade jene Ratingagenturen, die kurz vor der Lehman-Pleite noch Bestnoten für Lehman vergeben hatten, sollten endlich entmachtet werden. Das ist doch nur ein abgekatertes Spiel um die Profite der CDS-Spekulanten in die Höhe zu treben, zu Lasten der Staatshaushalte. Das Risiko trägt ja wie üblich der Steuerzahler.

Seien wir vielmehr froh, dass es diese Ratingargenturen gibt, die uns anders als die Politik nicht Sand in die Augen schüttet. Ginge es nach unseren Politikern würde Griechenland heute noch als europareifes Musterland einer gedigenen Budgetpolitik gelten.

Lehman war quasi ein Kriminalfall. Keiner konnte ahnen, was hinter den Kulissen vor sich geht. Insofern ist Lehmann ein schlechtes Beispiel.

wissen sie wieviel einfluss diese agenturen auf die gesamte globale wirtschaft, alle staaten und gesellschaften haben...?

jeder staat weltweit, auch die erfolgreichen, braucht geld vom kapitalmarkt und die kosten für dieses geld sind ein entscheidender faktor für die wirtschaftliche handlungsfähigkeit des staates, sein budget und damit das gesamte soziale und gesellschaftliche gefüge, dass er damit erhält.

ob die ratingagenturen gutes oder schlechtes hervorgebracht haben, ist eine diskussion wert aber für die frage ob wir sie haben wollen oder nicht irrelevant weil sie durch ihre blosse existenz in dieser form die demokratie ad absurdum führen.

welche macht kann denn von einem volk ausgehen wenn es keine macht über seine kohle hat...?

Informationen über Kredite und deren Rückzahlungen. Wenn man sich weigert, ihnen diese Informationen zu geben, womit arbeiten sie dann eigentlich?

Moody's & Co. könnten sich gesammelt einen vom Schwengel wedeln, hätten Sie keine Ahnung, bei wem, in welcher Höhe, zu welchen Konditionen Griechenland verschuldet ist und wie die Rückzahlungen laufen ...

ja, lasst uns ans europäische wirtschafts- und finanzsystem auch so ein ratingagentur-schwänzchen dranhängen, unsere wirtschaft, unsere banken, unsere sozial- und gesellschaftssysteme wackeln noch nicht genug.

witzig... der wert von allem was wir besitzen und leisten wird von einer handvoll menschen in einer handvoll agenturen weltweit verteilt bestimmt...

bin ich froh dass ich kein verschwörungstheoretiker bin. ich hasse schlechte google videos.

sollten einmal ihren eigenen Staat so genau unter die Lupe nehmen wie die europäischen Staaten, aber da scheinen sie vor lauter Bäumen den Wald nicht zu sehen.

Haben Sie schon gemacht und infolgedessen die US-Finanzpolitiker verwarnt. Nichtsdestotrotz steht bringt einem Privatinvestor eine US-Staatsanleihe weniger Verzinsung als eine Österreichische. Und glauben Sie mir das eine: Als Geldmensch weiß man sehr wohl, warum man den USA eher Geld leiht als der grundsoliden Republik Österreich.

es bereits und zweitens wird dadurch das Standing von Griechenland (oder Portugal, Irland, Spanien, Belgien usw) um kein Promille besser.

...aber das tun sie doch auch, ist ihnen das engangen? Große Entrüstung in USA seit zwei Tagen, weil die Ratingagenturen "wagen", die amerikanische Wirtschaft "schlechtzureden" und drohen, die Zertifikation zu verschlechtern.

"Wenn die Kuha aus´n Stoall ist brauchst den Gattern nimma zumachen" was für die Ratingagenturen frei übersetzt bedeutet "Das Rating hätte vor den immensen Kreditvergaben" bereits herabgesetzt werden müssen.

Die Eu sollte die Ratingagenturen und die Banken haftbar halten dann wären die wenigstens auch gleich erledigt.

warum manche so auf die Rating-Agenturen schimpfen.

Die sind doch nur die Spitze des ganzen Kredit-Eisbergs.

Die Banken und sonstigen Investoren wollen irgendwelche Eckdaten, welche von den vielen Papierzetteln, die von Banken, Unternehmen und Staaten ausgegeben werden, ihre Investition wert sind.

Die Banken, Regierungen und Unternehmen, die diese ganzen schwindligen Zettel ausgeben, wollen natürlich, daß sie wer kauft.

Soweit ich den Postings hier entnehme, finden die meisten das alles ganz normal. Daß nämlich auf ein Papier draufgedruckt wird: Ich bin so und so viel wert, und das dann von der Öffentlichkeit geglaubt und aubgekauft wird – mit ähnlichen Zetteln übrigens.

Und dann, wenn das ganze Kartenhaus zusammenzubrechen droht, sind

und arbeiten für diese. Es ist also ganz klar, was sie raten werden. Wie selbstverständlich folgen dem unsere Politiker.
Wir Bürger sollten unseren Politikern klarmachen, dass wir das nicht mehr akzeptieren! (wir wurden auch noch nie danach gefragt)
Wir wollen, dass die Politiker für die Interessen der Bürger handeln und nicht für die des Kapitals!

haben einen sehr scharfen Blick für die Fakten. Unseren Politikern sind sie ein Ärgernis, weil sie sagen was Sache ist. Ginge es nämlich nach unseren Politikern, so gäbe es überhaupt keine Griechenlandkrise, man würde sie einfach ausblenden, obwohl die Fakten die gleichen wären.

jetzt einfach für Griechenland die Definition ändern?
Was können Banken und Ratingagenturen eigentlich für "politische Visionen" wie den Euro und die teuren Wahlgeschenke...?

Sie meinen die Politiker sollen die Ratings machen....... z.B. Strache als Bundeskanzler macht das Rating für Griechenland?

Prima wäre eine europäische Ratingagentur mit politischem Weisungsrecht. Zum Ergebnis heißt es dann: In Griechenland steht alles Bestens. Das Land hat kein Budgetproblem. Wir leihen dem griechischen Staat bloß ein bisserl Geld, weil Vermögensberater Juncker uns zu diesem Bombengeschäft geraten hat.

existierenden Ratingagenturen, keine einziges mal nachgewiesen, dass er die Zahlungsfähigkeit von Staaten oder Privaten völlig falsch einschätze.
Ich glaube auch meine Tante Mitzi oder mein Hund Hasso wären in der Lage Ratings von der Qualität von S & P zu tätigen, für einen winzigen Bruchteils, der Beträge die S & P dafür kassiert.

Aus persönlichen Gründen würde ich lieber die Krake Paul bzw. deren Nachfolger statt Strache raten lassen.

Das ist eine gezielte Torpedierung der Lösungsbemühungen Europas um weiterhin vom Budgetproblem der USA abzulenken.
Wenn sich EU und private Investoren auf ein Maßnahmenpaket einigen welches beiden hilft (zb: EU verhindert sofortigen Totalausfall, dafür gewähren die Investoren längere Laufzeiten) hilft dies allen 3 Seiten.
Nebenbei ist mir nicht ganz klar was eine weitere Herabstufung Grs bewirken sollte. Am Markt bekommen sie sowieso kein Geld und nebenbei betonen die Ratingagenturen vor Gericht immer ganz stark, dass es sich nur um private Meinungen handle.
Diese kann man aber sichelich nicht zur Bewertung von Anleihen heranziehen, oder sieht das jemand anders?

Die US-Staatsanleihen bringen aber weniger Zinsgewinne ein als österreichische. Nachdem sich der Anleihenmark nichts vormachen lässt, geht es entweder den USA nicht so schlecht, wie es sich manche Leute gerne wünschen würden, oder Österreich befindet sich in der Krise, ohne dass wir es bis jetzt bemerkt hätten.

Annahme:
Ich investiere in Griechenlandanleihen .
Volumen: 100 Milliarden Euro
Zinssatz: 8 %
Laufzeit: 8 Jahre

Das heisst am Ende der Laufzeit habe ich 64 Milliarden an Zinsen und meine 100 Milliarden Einsatz.

Griechenland muss p.a. 20, 5 Milliarden erwirtschaften.

Griechenland bittet mich um eine Laufzeitverlängerung von 2 Jahren.

Das heisst am Ende der Laufzeit habe ich 80 Milliarden an Zinsen und meine 100 Milliarden Einsatz.

Für Griechenland heisst das, dass pro Jahr 18 Milliarden erwirtschaftet werden müssen. Na, und die 2.5 Milliarden könnten doch eine Hilfe für Griechenland sein.

Aber, wo ist mein Nachteil ?

ganz vereinfacht gesagt:

Ihr geld ist länger gebunden, weswegen sie eigentlich einen höheren zins bekommen müssten und ein höheres risiko tragen (bei achtjährigen anleihen haben Sie 8 jahre das risiko, dass GR pleite geht und Sie Ihren einsatz nicht zurück bekommen, bei 10jährigen 2 jahre länger)

Ihr Nachteil:
Sie bekommen weder die Zinsen und im besten Fall sagen wir mal 30% des Nominales (= ihr Einsatz) - aber dies dafür erst am St. Nimmerleinstag. So geschehen in der Argentinienkrise, insbesondere für private Gläubiger.
Wenn die sogenannte freiwillige Beteiligung privater Gläubiger von Ratingagenturen als default (= pleite) angesehen wird, ist Griechenland ab jetzt auch offiziell bankrott. Das wird eine CDS-Lawine lostreten. Und offenbar ist weder das griechische Parlament noch die Bevölkerung gewillt, die Staatsschulden zu begleichen, ist der Ofen finanziell wohl aus. Da kann man nur hoffen, daß die Dominoeffekte auf Europa und den Euro nicht wie befürchtet eintreten, sonst wird`s zappenduster.

1. Ein Investor (bspw )entscheidet sich, sein Geld in eine bestimmte Sache zu investieren

2. Dieses Investment geht schief.

3. Und jetzt ist es das Selbstverständlichste auf der Welt, dass unbeteiligte Dritte (Steuerzahler) seine Fehlinvestition finanzieren, weil sonst die Welt untergeht?

Wo gibt es sowas? Wer hat das erfunden?
Schluss mit diesem Dreck!

Die Rating Agenturen sagen jetzt, das Investment (Griechische Anleihen) ist schiefgegangen, also verlieren sie (teilweise) ihren Wert.
Politiker wollen das verhindern wegen angeblicher Dominoeffekte. Hier kämpfen die europäischen Politiker mit Steuergeld um die Gewinne von Investoren. Nicht die Rating Agenturen gehören verboten, sondern die Politiker sollte man liquidieren.