Wann das Anthropozän begann

UND DANACH FOLGT DAS "POSTANTHROPOZÄN", WENIGSTEN DAS IST GEWISS.

Ich würd den Anfang festsetzen auf einen Punkt der unabstreitbar das Zeichen organisierter Handlungen einer großen Anzahl von Menschen war - und noch erhalten ist.
Das wäre meiner Meinung ~2.500 v.Chr. - der Bau der Pyramiden in Ägypten. Die haben bisher 4.500 Jahre überdauert und werden absehbar noch Jahrtausende überdauern.

schon 10.000 jahre anhalten, das bild der nördlichen hemispähre vollkommen veränderten und das klima global welt änderten.

die nächste eiszeit ist der beginn eines neuen geologischen zeitalter oder wenn es der mensch schafft die erde mehr als nur lokal über 10.000e jahre zu ändern. der mensch sollte sich nicht wichtiger nehmen als er ist.

nach der kardaschow-skala ist eine zivilisation des typ I eine die in der lage ist, die energie des gesamaten planeten zu nutzen, typ II: sonnensystem, typ III: galaxie.

wir sind nicht einmal ansatzweise eines typs I, sondern liegen bei ~ 0,3. bis der mensch in der lage ist, ähnlich wie geologische prozesse die welt über 10.000e jahre global zu verändern, dauert es noch einige jährchen.

sehr wichtige Frage, muss geklärt werden. Vor allem weil im nächsten Jahrhundert die Lebewesen die den Planeten noch bevölkern das ohnehin nicht verstehen.
Müssen dann halt mit den Auswirkungen des A. leben.

ich denke letzteres.

im gegensatz zu den höheren einteilungen die geologisch bedingt sind (kontinentalverschiebungen), sind gerade die untersten einteilungen klimatisch bedingt.

die eigentliche frage ist nun nicht, ob es veränderungen gab, sondern wie nachhaltig die sind.
was tun, wenn die menschheit sich in ein paar jahren selbst ausrottet? dann soll ein erdgeschichtliches zeitalter gerade mal ein paar 100 jahre angedauert haben?

die frage die gestellt werden muss ist also: sind die eingriffe des menschen derart massiv, dass sie über einen typischen zeitraum einer unterstufe, also zumindestens 10.000(e) jahre, wenn nicht 100.000 jahre (geschweige den einer stufe mit ~ 1.000.000 jahren), auswirkung hat?

und das ist wohl zu verneinen.

"was tun, wenn die menschheit sich in ein paar jahren selbst ausrottet? dann soll ein erdgeschichtliches zeitalter gerade mal ein paar 100 jahre angedauert haben?"

wobei zugegeben, dann ist der punkt auch nicht mehr allzu wichtig... ;-) (aber ausgehend von der bisherigen entscheidungsmethode nach neuen zeitaltern)

Wie wäre es mit dem Zeitalter Homopopulator?

Keine Ahnung ob die Fälle stimmen...

Auch das Gerede von der Endzeit ist nur ein Spiegel unserer Eitelkeit. Warum sollten ausgerechnet WIR mit dem Weltuntergang ausgezeichet werden?
:-)

Anthropozän: 1850 - 21.12.2012

;)

So viel ich weiß, steht im Maya-Kalender nichts von einem Weltuntergang 2012. Es hält sich nur hartnäckig als Gerücht.

... oder gehen sie davon aus, dass wenn der mensch erst die bildfläche wieder verlassen haben wird, dann auch die welt untergehen muss?

ich verrate ihnen nun ein geheimnis... wenn sie ihre augen schließen, dann können sie noch immer von den lebewesen in ihrer umgebung gesehen werden(sofern diese funktionstüchtige Sinnesorgane "zum sehen" aufweisen)...

ja, das schon. aber anders beim gefräßigen plapperkäfer von traal. ein zum verrücktwerden dämliches vieh, es nimmt an, wenn du es nicht siehst, kann es dich auch nicht sehen - bescheuert wie eine bürste, aber sehr, sehr gefräßig.

und deswegen (und wegen vieler anderer dinge) sollte man immer ein handtuch mit dabei haben.

am 25. mai ist übrigens towel-day.

Ja, hab ich was von weltuntergang geschrieben?
Die Kreidezeit ist auch schon vorbei, und die erde ist auch nicht untergegenagen oder? Der Maya Kalender ist ein astronomisches Ding, dass wir vermutlich nicht begreifen würden, selbst wenns uns wer erklärt...

Ganz klar, die Maya glaubten, dass nach der letzen epoche ihre götter wieder kehren werden...

das mit dem weltuntergang ... na ja, weil die welt geht sicher nicht an einem tag unter, aber ich würd mir dennoch sorgen machen an ihrer stelle, weil der mensch arbeitet eh ziemlich hart am weltuntergan. neuerste errungengschaft- ein ort an dem sich meerwasser mit radioaktivität anreichern kann... "warte, warte nur ein weilchen, ..."

und mit welchen Besen? Und warum müssen die wieder kehren?

Hier kann ich mir eine kleine, ein wenig sarkastische Bemerkung nicht berkneifen: Die Maya hatten ihren Kalender, wir haben unsere seit über 2000 Jahren allgegenwärtigen Enzeitphantasien - und ein schlechtes Gewissen...

eine sarkastische Bermerkung auf eine sarkastische?

schauen sie, die Religionen haben ihre Weltuntergangszenarien...

die Maya hingegen haben astronomische Tatsachen protokolliert, und zwar so exakt, als das wir das nicht einmal heute mit der gleichen präzision können...

daher muss ich davon ausgehen, dass irgendwer, wer auch immer, den Maya gezeigt hat wie es geht, weil erstens haben sie den Spaniern schon gesagt, auf die Frage ob sie die Gebäude gabaut hätten, "aber nein, die haben die Götter schon lange vor uns gebaut" und zweitens glaub ich es einfach nicht, dass ein Volk von den Bäumen runter klettert und sofort damit beginnt den Weltraum zu vermessen, genau so wenig wie überhaupt Pyramiden zu bauen ect, wie auch?

beim 1. post glaubte ich noch an satiere.

jetzt stellt sich die frage, die ich an dieser stelle immer wieder so hart stelle. da bin ich einfach kein netter ;-)

troll oder trottel ?

"die Maya hingegen haben astronomische Tatsachen protokolliert, und zwar so exakt, als das wir das nicht einmal heute mit der gleichen präzision können..."

Das ist schlicht und einfach falsch (und damit meine ich nicht Ihre S-Schreibung).

"die Maya hingegen haben astronomische Tatsachen protokolliert, und zwar so exakt, als das wir das nicht einmal heute mit der gleichen präzision können..."

ist nur wirklich ebenso beeindruckender Schwachs*nn. Siehe dazu http://www.instituteofmayastudies.org/Milbrath2012.pdf

Und was wollen sie mit dem Geschwurbel über Pyramiden sagen? Etwa, dass sie die Story mit den Göttern glauben? Oder doch eher Aliens? Sind sie der van Däniken?

Und noch eine Frage: Weil die Maya so unglaublich präzise waren in der Astronomie, gehen sie also davon aus, dass die Welt nächstes Jahr wirklich untergeht, oder wie soll ich das deuten?

Leute sind hier im (Wissenschafts)forum unterwegs...

Ach ja um auch noch auf ihre zweite Frage ein zu gehen...

nein ich glaube nicht dass die erde plötzlich am 21.12.2012 untergeht, allerdings, glaube ich dass es einen speziellen Grund hat, warum der grundsätzlich unendliche kalender an dem tag zu zählen aufhört- macht mich halt ein bisschen stuzig... mach mas so, treffen wir uns an dem tag, passiert irgendwas, wurscht was (hauptsache irgendwas ned so triviales), dann zahlen sie mir eine kiste bier, passiert nix, dann zahl ich, aber in beide fälle trinken wir die bier gemeinsam, weil grundsätzlich diskutier ich nur noch immer, weils noch nicht fünf ist ;) und sie können zur Wahrheitsfindung nichts beitragen, wie ich sehe, da sie zu voreingenommen sind...(ich bin gallileo und sie der papst)

Stimmt aber, ich bin voreingenommen, am 21.12. wird mMn gar nix passieren. Aber wissen sie was, da wir uns hier im Wissenschaftsforum befinden, ist das doch perfekt. Wir haben unterschiedliche Theorien und an besagtem Tag eine der beiden falsifiziert werden. Ich gehe sehr stark davon aus, dass es ihre sein wird. Auf die Kiste Bier komme ich dann gerne zurück ;)

Zum Papst/Galileo-Vergleich: Galileo/Kepler/Brahe hatten aber eine neue Theorie entwickelt, die den bekannten Daten entsprach und somit das alte Weltbild entkräftigt. Ich sehe einfach nicht, wie ihre Theorie der Realität besser entspricht als der derzeitige Stand der Wissenschaft. Sich in so einem Fall dann als "Querdenker" darzustellen zeugt doch eher von Realitätsverlust :P

Ach ja was wollten sie mit ihrem Artikel eigentlich entkräften...

ihnen ist schon klar, dass es etwas verwegen ist eine anhäufung von vermutungen als argumente heran zu ziehen, oder?

noch dazu wenn die zitierten "wissenschaftler" autoren, sekräterinnen von unis, oder überhaupt nicht einmal eine erwähnung finden, sind...

ich würde mir schon mal einen anderen artikel suchen, diesen bekommens bei ihrem supervisor ned durch, außer sie sind ein freunderl...

Nein ich bin nicht dieser Herr Dr.
Und das mit den Pyramiden da hab ich eine Gegenfrage an sie, und zwar, glauben sie dass die Pyramiden von einem Steinzeitvolk gebaut wurde, welches alles erst einmal erfinden musste...

ich meine schauen sie sich doch die dinger an, die schauen ned grad so aus, als wären es versuchsobjekte... wo ist das dazu gehörige nötige wissen? wo die vorlagen? wo die anregungen? wer hat die erkenntnisse gewonne, und wo sind sie nieder geschrieben? und die frage die mich beschäftigt ist, wozu sind sie überhaupt gebaut worden, zum Spass, wohl kaum, die dinger erfüllen eine bestimmte funktion, und ich glaube sie sind noch funktionstüchtig, nur kann sie niemand bedienen, das find ich mal spannender als aliens...

jaja, die präastronauten sind aus dem inneren der erde geklettert um nach terraX zu flüchten um dort zu schaun ob die sternentore am 21. auch wirklich auf gehn, gell...

Aber nein, schlaf nur ruhig weiter deinen traumlosen schlaf, alles ist in ordnung, es gibt keine massentierhaltung, es gibt keine korrupten politiker, es gibt keine interessengemeinschften die irgendwei einfluss nehmen und überhaupt es gibt nichts übernatürliches oder unerklärliches, pasta...

und die Steinzeitmenschen haben die Pyramiden gebaut, mit ja womit denn eigentlich war ja noch nichts erfunden, wurscht, die Steinzeitmenschen warens, und die haben mit ihren faustkeilen ein monumnet hinbastelt, dass wir mit modernster technik nicht zusammen bekommen würden und aus...

Gott, Außerirdische, vergessene Zivilisation, Dimensionsreisende, Chuck Norris? Na ja auf alle Fälle eine bessere Erklärung als Steinzeitmenschen oder etwa nicht?