Tausende bei Protest gegen Sparkurs

Support the Spanish social change in Vienna
Samstag, 21.5.2011, 19 Uhr
Spanische Botschaft
Argentiniertsrasse 34, 1040 Wien
http://austria.indymedia.org/node/20469

http://www.scribd.com/doc/55712... -15mai2011

Hast du einen Link zum spanischen Original?

http://youtu.be/UZ8ylfnuvuY

Auch wenn ihr es noch so monomanisch wiederholt (Protest gegen Sparkurs; Rebellion gegen die Rosskur...) eure Überschriften sind ganz einfach schlichweg falsch!!!! Der Protest richtet sich weder gegen eine Partei noch gegen die Regierung! Man fordert "reale" Demokratie und der Protest richtet sich hauptsächlich gegen Korruption und soziale Ungleichheit! Man empört sich darüber, dass genau die Leute, die die Krise verursacht haben, von ihr am Meisten profitiert haben und NICHTS dagegen unternommen wird. Aber in Österreich ist ja das vieeel besser. Hier übernehmen die Politiker noch ihre Verantwortung und die Banker üben sich in Bescheidenheit! WORAUF WARTET IHR: AUF MIT DEN ZELTEN ZUM HELDENPLATZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ich denke realistisch wäre das zb beim dollar-crash, sagen wir in einem guten jahr? dann allerdingst mit größter entschlossenheit! jetzt meine lieben mitposter:innen ist es vorallem wichtig menschen in unserem sozialen-umkreis zu sensibelisieren und vorallem zu politisieren...kräfte gut einteilen. dann sehen wir uns am heldenplatz und organiseren uns als kreative-demokratische-macht gegen die ganze sch...e. "Bewegung 19.Mai" (2012)

Eine Vernetzung der Minderheit der selbständig denkenden, kritischen, eigenverantwortlichen und noch zu anderen Handlungen als Einkaufen und Fernsehen fähigen Bürgern ist der wichtigste, erste Schritt.

Dazu kann jeder nach bestem Können und Wollen versuchen, einen Betrag zu leisten.
Hier meiner, vor allem um die "Sensibilisierung" voranzutreiben, aber vor allem auch, um mögliche Alternativstrategien und Lösungsansätze schon heute zu diskutieren: www.Nutzmensch.net

Am Heldenplatz rumsitzen und hoffen, dass erwiesenermassen unfähige Politiker substantielle Reformen durchführen, ist i.m.h.o. keine erfolgversprechende Problemlösungsstrategie.
Protest kann die Bürokratie locker aussitzen.

Dieser ist notwendig, aber nicht hinreichend.

Da aber Revolutionen selten vom Volk ausgehen, sondern von einer Fraktion der Eliten, die sich zersplittern, wird es spannend, ob wir uns mal wieder einen äußeren Feind verkaufen lassen - oder ob wir den Wandel aus den menschlichen Stärken heraus schaffen: Flexibilität, Intelligenz, Vorstellungskraft und Einfühlungsvermögen.

Gegen eine echte Volksrevolution spricht (leider), dass das Volk mehrheitlich aus domestizierten Homo QuasiSapiens (Nutzmenschen) besteht.

Für eine Volksrevolution spräche, dass sich die wenigen verbleibenden Homo VereSapiens heute (solange das Internet noch nicht vollständig zensiert ist) durchaus in überregionalen Communites organisieren könnten, um so eine kritische Masse zu erreichen, die Veränderung (oder zumindest die Abspaltung in eine Pionier-Gesellschaft) denkbar werden lässt.

Ich hoffe auf Zweiteres und wäre sicher dabei (und arbeite, so gut ich kann, daran mit, dass sowas entsteht)!

Gegen die echte Volksrevolution spricht vor allem, dass sie mit größter Wahrscheinlichkeit ungekanntes Elend hervorbrächte, bis irgendwann aus den Trümmern etwas Neues erwüchse, was halb so gut war wie das alte (selten, aber doch besser).

Das ist genau jene Propaganda, von der man sich wünscht, dass sie das Volk glaubt.

Wieso sagenS nicht einfach gleich Über- und Untermenschen, wenns eh auf nix anderes hinausläuft?

Weil die Untermenschen, wenn sie wollten, die selbsternannten (oder ergaunerten) Übermenschen leicht dazu zwingen könnten, dass alle miteinander einfach nur Menschen sind - wenn sie wollten.

Aus der Alien-Perspektive disqualifizieren diese duldenden Untermenschen sich selbst, wenn sie sich zu solchen machen lassen.
Wenn es hilft, dass die Untermenschen endlich aufbegehren, dann habe ich nichts dagegen, diese als solche zu bezeichnen - sie müssten's ja nicht sein, wenn sie nicht wollten.

Wir Aliens stehen halt nunmal auf Freiheit. Sorry, falls Ihnen das nicht genehm ist!

Keine Sorge: wir sind nur incognito hier, weil wir für zuhause an einer Doku arbeiten, mit dem Titel: "How not to run your planet!".

arab spring goes europe.

way to go!

wird auf utopische Demokratiephantasien projiziert; in der arabischen Welt führt das (vielleicht) führt dort wenigstens wirklich zur Demokratie, einem Gewinn [nach dem arabischen Vorbild müsste sich jetzt in Spanien das Parlament auflösen, die sozialistische Partei sich abschaffen, und irgendwer an der Spitze geopfert werden, während der Nachfolger Notstandsrechte erhält und die Proteste abwürgt], wenn auch eher zu vorläufig geringerem Wohlstand, in Spanien ist damit nichts zu gewinnen, denn da ist die Demokratie mit allen ihren unbestreitbaren kleineren Nachteilen (Politiker, die nur zur nächsten Wahl denken und sich primär bereichern wollen; Schulden machen, um mittels Wahlversprechen Wahlen zu gewinnen) längst da, es gibt keine andere.

dass menschen für ihre rechte auf die strasse gehen und forderungen stellen. das zu verstehen fällt paradoxerweise vielen demokraten schwer, die glauben, demokratie darf nur in parlamentarischen ausschüssen stattfinden. daran erkennt man übrigens auch, dass europa eine autoritäre tendenz hat, denn erstens werden die forderungen der strasse nicht ernstgenommen, die institutionen und medien sind nicht einmal fähig und auch nicht willens, zuzuhören. und zweitens macht sich eine entwicklung breit, die protest grundsätzlich als "sicherheitsproblem" wahrnimmt, das heisst europa nähert sich einer diktatur an und geht somit genau den entgegengesetzten weg, den die arabische region vielleicht einschlagen wird.

Mehr Demokratie ist noch eine sehr leicht zu formulierende und relativ leicht umzusetzende Forderung, anders als die nach einem Umbau der Wirtschaft zur Beseitigung der Massenarbeitslosigkeit (da würde ich so wahnsinnig nur irgendeine sprühende Idee lesen ooder hören; eine umsetzbare würde wohl auch gerne von der Regierung aufgegriffen) und der Humanisierung eines insolventen Staates. Außer, dass neue Kommunikationskanäle bestehen sollten, war da aber auch nicht viel dabei.
Ein Plebiszit *Staatsbankrott, *Euroaustritt und Hyperinflation oder * Budgetsanierung + Hilfspaket wäre schon etwas. Aber irgendeinen dieser gleichermaßen riskanten, schmerzhaften Wege wird man halt leider gehen müssen - oder zumindest einen alternativen aufzeigen.

ist ja auch mehr als mobilisierungstext für die demos zu verstehen, eine art manifest und keine wissenschaftliche analyse. ich denke, es wird innerhalb der bewegung in spanien gerade jetzt viele intensive diskussionen geben und daraus können dann konkretere forderungen entspringen. zur beseitigung der arbeitslosigkeit: ich glaube, das ist ein mißverständnis, denn die politik in der EU hat gar nicht den job, etwas gegen die arbeitslosigkeit zu unternehmen. deren aufgabe ist die verwaltung des status-quo, die stabilisierung der machtverhältnisse und die erhaltung des wirtschaftssystems. soziale reformen und maßnahmen gege arbeitslosigkeit werden nur insofern durchgeführt, als sie verhindern, dass es zu aufständen kommt.

es gibt eine "wahrere demokratie" als die derzeit herrschende.

Lobbykratie, Gerontokratie, pseudodemokratische Mehrparteiendiktatur - es gibt viele passende Bezeichnungen.

Demokratie und Republik als Bezeichnung sind Lügen.
Weder ist der Staat Sache der Bürger, noch geht das Recht (und damit die Macht) vom Volk aus.

Wahl-Shows ohne echte Auswahl in auf Machterhalt optimierten Systemen nehmen ohnehin nur mehr die Dümmsten der Dummen ernst.

Ich vermute, im etablierten Sytem ist Reform hin zur Demokratie unwahrscheinlich.
Möglich (solange Zensur das freie Internet nicht tötet) ist, dass wir (die's interessiert) uns überregional, ohne Territorialmonopole, als Community demokratisch organisieren.

Ein paar selbständig denkende, kritische, mündige Bürger wurden sich sicher finden lassen.

Eingriffe), aber beides ist nicht das, was sich die DemonstrantInnen zu wünschen scheinen. Die wollen mehrheitlich wohl eine Art radikalsozialistische bis kommunistische Politik der Intervention, des noch weiter ausgebauten, après-nous-le-déluge-Wohlfahrtsfahrtstaates mit mehr Zentralwirtschaft, scheinen aber, bei allem Demokratie-Getöne, nicht zu akzeptieren, dass eine Mehrheit der SpanierInnen das nicht will, und Konservative oder die frisch zu Sparefrohs bekehrten Sozialisten wählt. Sie sind offenbar auch nicht bereit, die Folgen früherer demokratischer (Fehl)Entscheidungen als teilweise eigene Schuld und eigenes Versagen zu akzeptieren.
Sie fordern Reformen (ohne Konzepte vorzulegen), bei tatsächlichen Reformen heulen sie aber auf.

als erstes müßte eine analyse der "machtverhältnise" stehen.
daraus würden sich dann änderungen hin (oder zurück) zu einer "wahreren demokratie" ergeben.

ich glaube ja nicht, dass staaten oder politiker (im klassischen sinn) noch allzu viel zu sagen haben.
in den letzten 20 (?) jahren beobachte ich eine machtverschiebung richtung militär und wirtschaft.
ackermann hat möglicherweise mehr "gestaltungsmacht" als merkel. die billanzsummen vieler konzerne übersteigen das BIP von so manchem land.
kein politiker kann ohnne medien auch nur eine einizge stimme bekommen.
usw.
insofern müsste die politik zuerst sich (wieder) "selbst ermächtigen" und die gesaltungsmacht zurück fordern.

Ich finde, dies ist die erstrebenswerteste Definition von Politik.

Historisch betrachtet ist es unwahrscheinlich anzunehmen, dass eine Grundsatzreform mehrheitlich getriggert werden kann.

Plausibler erscheint mir das Konzept einer Abspaltung einer Pioniergesellschaft, welche in dieser ein anderes System umsetzt.
Damit dieses funktionieren kann, kann es nur den kleinsten gemeinsamen Nenner pluralistisch koexistierender, unterschiedlicher Gesellschaften darstellen.

Freiheit, Gleichheit, Nachhaltigkeit - könnten die Prinzipien dieses gemeinsamen Nenners sein.

Mehr dazu (falls gewünscht, eine Sammlung möglicher Reformkonzepte) unter: www.Nutzmensch.net