"Al Kaida kann noch viel Unheil anrichten"

Wo doch Frauen in der Welt des Islam "verhüllt in Erscheinung treten" - wie gelingt es der Expertin, an Information heranzukommen um sich eine medienfähige Meinung zu anzueignen und diese i. d. F. auch noch weiterzugeben?

das lieblingswort der unbeteiligten

Zu Zeitpunkt:
einen Tag zuvor gab's den epic fail beim Versuch, Gaddafi zu ermorden. Da kam dann der "Erfolg" mit dem mutmaßlichen Bin Laden eigentlich gerade rechtzeitig.

Aus dieser Perspektive durfte der Anschlag in Pakistan gar nicht misslingen, sonst hätte die ganze Welt lachend mit dem Finger auf die USA/NATO gezeigt.

Was wiederum bedeutet, dass auch im Fall eines Versagens beim Anschlag auf "bin Laden" die Sache auf jeden Fall als Erfolg hätte präsentiert werden müssen, was doch wiederum Zweifel nährt, was in Pakistan wirklich passiert ist.

... einer Expertin der Unterschied zwischen operativ und taktisch nicht bewußt ist.

aus der Presse: "Die Tötung des meist gesuchten Mannes der Welt beschert US-Präsident Barack Obama einen Popularitätsschub: Eine Umfrage am Montag hat ergeben, dass 56 Prozent der Amerikaner mit Obamas Leistung im Amt einverstanden sind. Ein Plus von neun Prozentpunkten im Vergleich zum April."

Ein Plus von 9% nenne ich schon einen besonderen Nutzen.

Naja, aber genau dieses Schwarzweiß-Denken lese ich hier in der Standard-Community laufend.

Wenn also 99% so ein Denken haben, ist das eine korrekte Aussage.

"...völlig immun..." und gleich darauf "...ich glaube..."

Schöner kann man Doppeldenk nicht mehr illustrieren.

Düdeldü, dodeldo. Immun gegen Intelligenz und die Fähigkeit, Sachverhalte selbst kritisch zu würdigen, frei von den Konditionierungen der Propagandamaschinerie. Ein vorbildliches Mitglied unserer Welt. Ich bin erfreut.

http://youtu.be/vRijqi3lABw

als die harrer, ich hab ein youtube video gesehen und ich habs geglaubt!"

Sehr brav, Mitbürger. Deine Somaration wird erhöht. Sollte es Dir in den Kopf kommen, Deine Ignoranz und Dummheit mal hinter Dir lassen zu wollen, dann melde Dich bitte rechtzeitig, damit ich Gegenmaßnahmen veranlassen kann. Island ist im Sommer wirklich schön.

bin schlauer als der sauereiter, ich hab brave new world gelesen und reibs jedem unter die nase, wenn ich mal nicht weiter weiß"

"Ich bin völlig immun gegen Verschwörungstheorien"

wofür ist die frau expertin? doch wohl nicht für das topic, für welches sie eingeladen wurde, uns ihre unfähigkeit aufzudrängen!?

Frau Gudrun Harrer. Es gubt seit 16.12.2001 KEIN EINZIGES VERWERTBARES KRÜMELCHEN AN BEWEIS.

Auch das Foto vom jetzt getöteten Buin Laden ist ein Fake. Das waren sämtliche Videos von ihm auch un d das Geständnis zeigt, dass eine grosse Lügenmaschine am Werk war.

Wenn sie dieses jedoch als "Beweis" ansehen rate ich ihnen, nehmen Sie die Koffer. denn mit so einem Unwissen und Unlogik kann man keine Analysen machen!

Mfg

lol
"Ich bin völlig immun gegen Verschwörungstheorien"

Wer ist das nicht ,
nur welche Version ist die Verschwörungstheorie ?

Dass ein schon lange Toter
den neuen Feind als Terroristenbeschützer unterstellt werden kann und ein Grund für eine Ausweitung des Krieges gegeben sit ?

die Massenvernichtungswaffen im Irak,

und nun der schnellste DNS-Test der Geschichte, Seebestattung 1700m vom angeblichen Tatort,

usw usf

Sehe diese Propaganda samt seiner Abschreiber und Unterstützer als erweiterte Fernsehserie.

"erweiterte Fernsehserie"

natürlich ist das ein Schmierentheater .

Aber als normal in der Gesellschaft
wird die Inszenierung von Wirklichkeit ,
Lüge und Krieg .

ein dns test dauert nur ein paar minuten ... wenn mans nicht an irgendein labor schicken muss oder ein haufen komischer polizeibürokraten, die den test erst ausdrucken, kopieren, wieder einscannen usw.

Entschuldigen Sie bitte, aber das Wort "spirituell" für bin Laden zu verwenden, finde ich schon sehr abwegig.

Beschreibt sein Funktionieren als inspirierendes Idol aber sehr genau.

Also dann glauben Sie auch nicht die offizielle Darstellung von 9/11?

a) Und was unterscheidet dich jetzt vor den von Hass zerfressenen Veganersektierern, die bei jedem Fleischrezept die Normalos beschimpfen?

b) Wenn du auf die Märchenbücher der verschiedenen "Haider hat Mossad ermordet"-Lügners und 911-Propagandisten reinfällst: Hast du zufällig noch das Dänikenbuch über das Marsgesicht zuhause?

waaaaas das marsgesicht gibts nicht `???

aber ich hoffe du behaupteste jetzt nicht ernsthaft, dass es das gesicht im mond nicht gibt !

(ok ist kein qualitätskriterium)

aber sobald man mit dem ganzen 911 truth zeugs kein geld mehr verdienen kann wird die ganze schoße wieder in der versenkung verschwinden. face it!

Wie lautet das Ablaufdatum betreffend Kennedy-Attentat?

911 mit kennedy zu vergleichen ist schwer hirnrissig.

http://de.wikipedia.org/wiki/Atte... sdokumente

Bevor Fr. Harrer das als Verschwörungstheorie abtut, könnte sie ja das Buch von M. lesen.

Aber wenn Afghanistan langsam frei wird, und es, wies derzeit aussieht auch afrikansiche Länder schaffen, so könnte das auch in Pakistan geschehen.

Ach so. Für die Angehörigen. Ja, dann sollte die Polizei vielleicht zukünftig einfach des Mordes Verdächtige auf offener Straße und ohne Prozess hinrichten. Wegen der Angehörigen und so.

um für die Zukunft keine Wallfahrtsstätte zu kreieren - und nachdem es keinen einzigen "Islam" gibt, sondern viele eigene Schulen mit im Detail abweichenden Ritualen (wird ja so gerne vergessen bei uns), wird's für die Amerikaner schon irgendwo passen, aber die haben sicher gar nicht weitere Überlegungen für die Bestattung angestellt, siehe oben...

er hätte der Al Qaeda nur Publicity beschert und Bin Laden ermöglicht seine Botschaften noch stärker zu verbreiten.

So wie es geschehen ist, gibt es keine Pilgerstätte für Fanaktiker, keine Publicity für die Al Qaeda. Eine win-win Situation :)

hat man vor 60 Jahren Gerichte gewählt. Wie viel wäre sonst nie ans Licht gekommen.
Oder war der Prozess gegen zum Beispiel Eichmann schlecht?

Auch wenn ich grundsätzlich für einen Prozess bin, bezweifle ich, dass dies eine Neuauflage von Nürnberg oder dem Eichmann-Prozess gebracht hätte. Die Nazis waren erstens dokumentationsfreudiger (mehr Beweismittel), zweitens etwas "offizieller" (mehr Zeugen) als eine im Untergrund agierende Terror-Organisation. Ein OBL-Prozess wäre wohl eher in die Richtung RAF-Kasperltheater gegangen.

"...was so ein Prozess bedeutet hätte, übrigens auch..."

...für seine alten Finanziers, Ausbildner und Ex-Verbündeten in den USA.

Es ist doch wohl niemandem neu, dass O. bin Laden eine Waffe des Kalten Kriegs war, die von Geheimdiensten des Westens (USA F UK D) radikalisiert, bewaffnet und gegen die Russen geschickt wurden ... *schnarch*

Da denken Sie falsch. Man kann und muss sie sinnvoll nach dem gültigen (Völker)Recht beantworten. Und da ist die Sachlage klar: shoot-to-kill order sind illegal. Wenn bin Laden tatsächlich unbewaffnet war, wie es den letzten Berichten nach heißt, wurde er sozusagen der Einfachheit halber einfach ohne Gerichtsverfahren, also illegal, exekutiert.

Aber Hauptsache du weißt was moralisch und sinnvoll ist.
Ich denke sie hat recht ;)

Hättest du ihn erschossen oder doch lieber dein Leben und dass deines Einsatz Teams riskiert?

Für mich stellt sich die moralische Frage in diesem Fall gar nichtmehr.

Sind gezielte Tötungen von Verdächtigen erlaubt, wenn man keine Beweise hat?

Oder: Ist das gezielte Täten von Toten erlaubt?

Mfg

der is gut!

Scheint genau so zu sein, wie Sie vermuten. Im Notfall ist es absolut denkbar (möglichst so, dass die Leiche nicht zu leicht angeknabbert werden kann), aber wenn es irgendwie geht, soll man den Toten an Land bestatten.

die schlagzeile in der krone.

osamas leiche den haien vorgeworfen. :-), hat mir gefallen !!

Angeblich wurde die Leiche ja Saudi Arabien zur bestattung angeboten und die wollten sie nicht ...

Wenn das stimmt, das Saudi-Arabien (und vielleicht noch andere Länder) die Leiche abgelehnt haben, dann wird man den USA erst recht keinen Vorwurf machen können (und der liebe Allah nicht den USA). Weder Pakistan, noch Saudi-Arabien, noch Afghanistan, die USA.. werden eine Osama-Pilgerstätte brauchen. Ein Leichenfrevel oder negativ heilsrelevant scheint eine Seebestattung jedenfalls nicht zu sein, also auch nicht wirklich Munition für die Gegner der USA.

Wenngleich hier völlig unterschiedliche Themen betroffen sind: ist es nicht anzunehmen, dass Lybien jede Rakete, jeden Einsatz und jeglichen Aufwand für die Intervention noch auf den Cent genau bezahlen muss?

Ist es nicht so, dass man mit der gewählten Vorgangsweise relativ einfach "altes" Kriegsmaterial losbekommt? Inklusive der Bewaffnung der Rebellen?

Bei einer direkten, konzentrierten Kommandoaktion gegen eine Zielperson - wie im Falle Bin Ladens - fällt dieser Aspekt natürlich weg. Und es gibt auch weniger Wiederaufbau-Arbeiten, die nach der Lösung des Konflikts durchzuführen sind und von denen irgendjemand auch profitieren wird.

Ohne die Sache inhaltlich zu werten: mit der entsprechenden Strategie wäre die Entmachtung Gadaffis vielleicht mit weit weniger Kollaterialschaden möglich gewesen. Immerhin gilt er sonst ja nicht unbedingt als reise- und öffentlichkeitsscheu. Es wäre sogar eine Kommandoaktion denkbar gewesen, die nicht gleich auf sein Leben abzielt.

Bei der Aktion gegen Bin Laden gab es wohl hochkomplexe Erwägungen, welche Vorgangsweise den geringsten Schaden anrichtet. Im ersten Ergebnis gibt es keinen Prozess, keine Pilgerstätte und finstere Blicke nach Pakistan.

Was noch kommt, kann wohl niemand abschätzen.

diese schwachsinns argumente immer !!

muß das sein !

jedes waffensystem, wird so oder so ersetzt.

kommandoaktion, so so. ist leider nicht so wie es sich der kleine maxi, oder 24-fan vorstellt.

hab mal wo gehört, dass quasi alle solchen missionen der cia, schief gingen (castro, etc.).
1) hast die ortskenntnis nicht/ zu wenig.
2) die kulturkenntnis nicht/ zu wenig
3) weißt ja nicht genau wo der ist

Sollte man sich diese Aktion in Lybien vorstellen, stimme ich in 1, 2, 3 zu. Gerade so war es aber nicht gemeint.

Offensichtlich habe ich also zwei Punkte für den Gedankengang nicht ausreichend hervorgehoben:

Gadaffi ist in der Vergangenheit oft auf Reisen gegangen und war bei diesen auch keineswegs "top secret" unterwegs.

Man braucht auch kein kleiner maxi 24-fan sein, um sich den Unterschied dieses Szenarios vorstellen zu können.

für die interessanten Antworten!

Wer und was ist Frau Harrer und wodurch ist diese Dame praedestiniert zu diesem Thema so gescheit sein zu wollen...?

Eine weitere Vervielfaeltigung von bereits hinlaenglich bekannten Agenturmeldungen, Diskussionsrunden, Brennpunkten, Kommentaren von Experten, Gelehrten und Arabien-sowie US-Terrorkennern etc., ect. gleichlautend fuer die ganze westliche Welt.

wahnsin was ihr "besser gebildeten" da von euch gebt.... diese frau is nicht so blöd wie ihr denkt und sie hat tolle "sager" drauf.... also bitte weniger rot und dafür mehr lesen.... gibt ja genug lektüre die man sich kaufen kann.. und ihr ward im chat .... ich nicht also hats euch gfallen, oder interessiert... aber nur böse sein is like eh scho wissen

und nicht schon am 16. Dezember 2001 aufgrund einer Lebererkrankung eines natürlichen Todes gestorben ist.

Mfg

"Ich bin immun gegen Verschwörungstheorien"
= Ich glaube den Veröffentlichungen von Nachrichtendiensten prinzipiell.

"Die Show gestohlen"
= Kommandoaktion, Kriege und all das übrige. Das wird gemacht damit ich Journalistin was zu berichten (abzuschreiben und umzuformulieren) habe.

Bin ich froh, dass ich den Standard zumindest nicht mehr direkt finanziere.

manche mögen hirnrissig sein, aber alle verschwörungstheorien einfach so abzulehnen ist engstirnig³.
allein die tatsache als experte das wort "verschwörungstheorie" in den mund zu nehmen disqualifiziert diese frau in meinen augen.

keine theorien (insofern es indizien für ihre richtigkeit gibt) sollten von haus aus abgelehnt werden, nur weil sie eine partei in schlechtem licht erscheinen lassen.

sind dadurch gekennzeichnet, dass Sie absurd bzw
extrem unglaubwürdig. Wer solchen "Räuberge-schichten" Beachtung schenkt ist dumm oder
exzentrisch. Beides ist die Dame mit Sicherheit
nicht.

wenn ja lesen sie es noch einmal, aber dieses mal gründlich!

diese dummen raubersgschichten, sind keine theorien wissenschaftlichen sinns.

sondern dumme raubersgschichten, gut wenn du die brauchst um glücklich zu sein, eh in ordnung !!

aber ich kann mich der dame nur anschließen, ich bin gegen diesen dreck auch ziemlich immun.
meine nostradamus, van däniken, jahren liegen schon lange zurück.

ich habe nur die einstellung harrers kritisiert, theorien von vornhein als blödsinn abzustempeln, nur weil sie als verschwörungstheorien gelten. DAS ist kein wissenschaftliches arbeiten! es gibt einige verschwörungstheorien die in sich schlüssig sind und genauer zu überprüfen wären.

sie kommen mit ihren verallgemeinerungen daher und möchten mir etwas von wissenschaftlichem sinn erzählen, wo sie doch offenbar ein typischer nicht-über-den-tellerrand-hinausdenkender-internetheld sind.

"Al Kaida kann noch viel Unheil anrichten"
das mag sein , wenn der CIA es will

Die USA haben sich halt US-typisch in einen wahnsinnigen Bin-Laden-Personenkult hineingesteigert. Deshalb jetzt auch der krankhafte Jubel über seinen Tod, so als würde das an der Terrorgefahr etwas ändern. Leuten die etwas klarer im Kopf sind ist natürlich klar dass Bin Laden vielleicht als Symbol wichtig war, aber in der Durchführung von Anschlägen irrelevant. Deshalb wird der Terror genauso weitergehen wie bisher. Nur jetzt halt noch zusätzlich mit Rachemotiven.

Welche Amis sollten Bin Laden als Kultfigur ansehen?

Ich verrate Ihnen jetzt mal ein Geheimnis: ein Personenkult kann auch rund um ein Feindbild aufgebaut werden.

das ist so wie mit den atheisten die sich die ganze zeit mit religion beschäftigen ;-)

osama bin laden hat heute den umbrüchen in der arabischen welt "die show gestohlen" ???? wenn wahr ist, was berichtet wurde, dann wurde er - dessen aufenthaltsort den USA seit langem bekannt war - gezielt ermordet, samt allen zufällig dort anwesenden personen. nennt man das heutzutage "die show" stehlen?