Athen kämpft gegen Umschuldungsgerüchte

http://www.handelsblatt.com/politik/i... 60920.html

der ist schon weg

Die können sich noch soviel dagegenstemmen, aber nützen wirds nix !

U-Boote können hintenrum über die Donau absichern...

Arbeitszeit reduzieren & mehr Zeit in Freunde, Beziehungen, Fortbildung, Bildung & Erlebnisse stecken. Den gerade stabile & zuverlässige Netzwerke werden wieder wichtiger werden.

Ansonsten empfehle ich qualitativ hochwertiges Werkzeug & Gewand, Fahrräder, Lebensmittel für ein halbes Jahr, wer die Möglichkeit hat Gemüsebeete & Obstbäume zu pflanzen.

Des weiteren schränke ich mich in sinnlosen Konsum ein & den Überschuss lege ich nicht aufs Sparbuch, in Nullen und Einsen bzw. Euro Papierfetzen, sprich Euro, an, sondern ich kauf 1 Unze Silber Wiener Philharmoniker.

Die USA sind griechischer als die Griechen.
Geithner will die formal geltende Schuldengrenze nochmals erhöhen: ""I want to make it perfectly clear that Congress will raise the debt ceiling," Geithner said"

http://abcnews.go.com/Politics/... d=13393920

.

Der war gut! ;-)

wird es bald wie in den arabischen Staaten zu Unruhen kommen.

www.wiweb.at

GEAB N° 54 ist angekommen

Unglaublich. Ich habe jetzt GEAB gegoogelt, bin auf die entsprechende Seite gekommen und sehe dann das:

- PANIK!
- VERSCHWÖRUNG!
- WELTUNTERGANG!
- bitte 200 Euro für mehr davon...

LOL. Als könnte man diesen Panik-Nonsens nicht gratis auf Hunderttausenden Verschwörungsseiten und hier im Forum bekommen.

die Wirtschaft brummt uns stehen goldene Zeiten bevor. Die Haushalte sind ausgeglichen und die Pensionen gesichert.

Weiters hat jeder einen gutdotierten Job und die europäischen Länder sind nahe an der Vollbeschäftigung. Amerika ist mit einem traumhaften Wachstum die Konjunkturlokomotive und beschert uns allen in Zukunft einen traumhaften Wohlstand.

Nein. Aber die Welt wird auch nicht untergehen. Es wird weder eine globale Revolution geben (mit welchem Ausgang auch? Glorreichem Kommunismus?) noch wird Geld durch Gold abgelöst werden (nur, weil diese Panikverbreiter grundsätzlich nur einen Klick von Goldhändlern mit ganz eigenen Interessen entfernt sind). Es wird keinen Weltkrieg geben. Der Euro wird nicht über Nacht von der D-Mark II abgelöst. Und Aliens werden uns auch nicht erlösen.

Im absoluten Notfall gibt es einen globalen Schulden-Reset und fertig. So weit wird es aber eher noch nicht kommen, auch wenn man sich das vielleicht wünschen könnte.

wie so ein globaler Schulden-Reset aussieht ohne das die Mehrheit ihr Vermögen verliert.

welche mehrheit, schauen sie sich doch an wie ungleich das vermögen verteilt ist.
den räubern muss genommen werden um gerechtigkeit wiederherzustelen.

Das muss Experten überlassen werden. Meine private Grundtheorie ist allerdings, dass sich Schulden und Forderungen im Großen und Ganzen die Waage halten. Also, nur als ganz stark vereinfachtes Beispiel: Frankreich schuldet den USA 100 Dollar. Die USA schulden Frankreich 100 Dollar. Anstatt endlos Zinsen zu zahlen, werden die Schulden gegenseitig erlassen. Ähnlich kann es im Kleinen laufen: Meine Staatsanleihen werden wertlos, dafür bekomme ich die nächsten 5, 10, 15 Jahre alle anfallenden Steuern gutgeschrieben (entweder in cash oder als Anlage).

Die Wirklichkeit ist natürlich komplizierter, schon klar. Aber eine Lösung ist wohl möglich, wenn alle das wollen. Im Endeffekt hat die Welt nur Schulden bei sich selbst, nicht beim Mars.

ist richtig.

Nur leider fällt da auch Ihr Sparbuch/Aktienfonds etc. darunter.

Werden Schulden gestrichen, müssen auch Guthaben in gleicher Höhe vernichtet werden. Dafür gibt es zwei Möglichkeiten:

1.) Währungsreform: 1000 alte Euro entspricht 1 neuer Euro

2.) hohe Inflationsraten mit dem selben Ergebnis wie 1.

Eben, das ist das Problem. Denn die Spekulanten, über die immer hergezogen wird, sind im Endeffekt wir selbst. Wir lagern unseren Gewinnwunsch nur aus.

Daher auch meine Idee, diese Schulden in Gutschriften auf künftige Steuerzahlungen umzuwandeln. Das gibt einerseits einen Leistungsanreiz und entbindet die Staaten von den Zinszahlungen. Ist natürlich nur eine vage Idee.

leider nicht. 90% sind Zinsverlierer. Will heißen sie zahlen immer mehr Zinsen als sie einnehmen.

Familie mit Nettohaushaltseinkommen zahlt zwischen 30-50% Zinsen von einem frei wählbaren Betrag.
Um mit dem ähnlichen Betrag die Zinsen abgedeckt zu bekommen, können sie sich ausrechnen das hier ein höherer 6-stelliger Eurobetrag von Nöten wäre, den aber nur 10-15% der Bevölkerung haben. Wenn sie nicht dazugehören sind sie immer auf der Verliererseite.

Staatsverschuldung bei ~150% des BIP.
Neuverschuldung jährlich ~10%.

Alleine für Zinszahlungen gehen etwa ~15% des BIP drauf, ohne dass dabei irgendwelche Schulden abgebaut würden.
(Ohne die Zinszahlungen würde das Land übrigens ein Plus von ~5% des BIP machen.)

Läuft also alles prächtig, das System funktioniert.
Glauben Sie weiterhin daran und stellen Sie es bloß nicht in frage.

Ohne Schwerkraft, könnte ich fliegen.

Tja, die Gravitation ist eine Physikalische Kraft, der werden Sie sich nicht entziehen können.

Zinsen hingegen haben wir uns bloß ausgedacht.

Nein, die Pflicht zur Zinszahlung ist für Griechenland real. Sie ist nicht bloß erfunden und wird sich durch wegwünschen auch nicht in Luft auflösen.

Wie es daher Griechenland ohne Zinsen gehen würde ist irrelevant, da unrealistisch. Die Schulden *wurden* aufgenommen, *deshalb* gibt es ja auch jetzt diese Konsequenzen.

Die Schulden Griechenlands sind nur ein paar Bits in irgendwelchen Computern.
Das Geld, einfach so mal eben aus dem Nichts erzeugt, wieder nur ein paar Bits in irgendwelchen Computern.

Die Frage ist, ob es realistisch ist, dass Griechenland seine Schulden begleichen kann.

Oder ihren Denkmustern entsprechend:
Hohe Zinsen werden mit hohem Risiko gerechtfertigt.
In Griechenland wird dieses Risiko schlagend werden.

Das sind nicht ein paar Bits - sondern reale Mittel, die jemand anderer jetzt nicht hat, die transferiert wurden. Mit dem verprassten Geld wurden reale Leistungen bezahlt - ganz konkrete BMWs beispielsweise, die von konkreten Leuten ganz real gefertigt wurden.

Man kann nicht einfach so unendlich Geld schaffen, ohne dass es sich entwertet.

Beim Rest gebe ich ihnen Recht - es ist nicht realistisch, dass Griechenland zurückzahlt und ja, die hohen Zinsen auf Griechenlands Staatsanleihen reflektieren das Ausfallrisiko. Und ja, es ist sehr gut möglich, dass dieses schlagend wird.

Wegwünschen kann man das nicht, irgendjemand wird für die Schulden geradestehen müssen. Werden sie nicht bezahlt, haben viele Menschen umsonst gearbeitet.

Als wirtschafliches Nackerlpatzl haben Sie wider Willen doch das Wesentliche erkannt: der Schuldner ist für den Kreditgeber ein Geschäft, vor allem unter dem Gesichtspunkt, daß kein reales Geld sondern nur Zahlungsgarantien vergeben werden.

sie schließen von sich auf andere
;-)