Linux für die Stadt Wien weiter eingefroren

Imo ist es einfach der falsche Ansatz eine eigene Distribution als quasi Konkurenzprodukt zu Windows etablieren zu wollen. Ich meine auf Windows installiert der Admin ja ins Grundsystem auch nur die Anwendungen die benötigt werden und stellt sich nicht selber das OS aus Einzelkomponenten zusammen. Also warum nicht Ubuntu/Fedora/SuSE + Software anstatt selber herum zu basteln?

Wer verwaltet dann die Images, die dann wie verteilt werden, inkl. Restriktionen den User betreffend? Natürlich kann man alles machen, mit Einwurf großer Scheine, in der Privatwirtschaft kann man sich ev. ein Parallelsystem leisten, beim öffentlichen Dienst sicher nicht und alles umstellen - inkl. der bereits vorhandenen Applikationen?

also das is aber alles echt nicht das Problem.
Images: entweder direkt HD-image machen (falls zentral die rechner aufgesetzt werden was ich fast annehme), oder netboot (wie wir's in der Uni haben), oder div andere Tools mit denen man Boot-CDs der Lieblings-Distri mit anderer Anwendungskonfiguration erstellen kann.

Und das wichtigste - die Software? nehmen wir mal an es gibt dort ca. 1000 verschiedene SW-Produkte, alle ziemlich auf die Abteilung zugeschnitten - über Wine kann ich dann auch mittels Policies oder zentraler (AD?) Wartung User bzw. Einstellungen erstellen?

Images ist ein alter Hut schon klar, schlimmer wirds wenn ich einen Parallelbetrieb erstellen, und betreuen muss, dann wird es teuer!

Der Großteil der Beamtensoftware sollte sowieso als Webservice laufen.

Aussendienstler wie zB bei Straßenbaumeistereien, oder die für Beleuchtung zuständigen, Baupolizei, Rettung, etc.?

Welche großartige Software benötigen die denn? Ich weiß es zwar nicht, nehme aber an, dass es eher um Auftragsannahme und -abwicklung geht (Reparaturauftäge für die Beleuchtung und Meldung der Reparatur, Abfragen der Baupolizei bei Kontrollen,…). Sind alles klassische Webservices. Welche spezialisierte Software die noch benötigen, die man nicht als Webservice und auch nicht plattformunabhängig anbieten kann weiß ich nicht. Ein nicht so kleiner Teil der Beamten sitzt aber im Büro und füllt die immer gleichen Formulare aus.
Dass die Rettung aus Beamten besteht wusste ich allerdings nicht. Aber auch und gerade dort sollte es ja klare Abläufe geben, die sich auch generisch abbilden lassen.

MA 70 ist die Rettung! Auch Krankenschwestern sind Beamte fallen aber nicht unter dem Magistrat sondern sind im KAV! MA68 ist zB die Feuerwehr - lesen sie mal hier nach:
http://de.wikipedia.org/wiki/Magi... Stadt_Wien

es gibt (leider) sehr viel spezialisierte SW, und nicht jeder Hersteller ist bereit das auch im Webformat anzubieten (alles geht auch nicht, Autocad im Web...) Verbieten und ablehnen ist eine Möglichkeit, geht aber auch nicht immer - wenn es Daten gibt die nicht migriert werden können zB...

gerade Rettung und Feuerwehr sollte kein CAD brauchen und mit reinen web-anwendungen auskommen.

Na genau die eben nicht. Irgend ein Aktenschupfer kann ausfallen, wenn was ist, der geht keinem ab. Aber die Katastrophenhelfer? Die sind hoffentlich die allerletzten, die Cloud und SaaS anwenden.

Webanwendungen müssen aber nichts mit Cloud oder SaaS zu tun haben. Außerdem, was macht der Katastrophenhelfer wenn ihm das Netzwerk flöten geht? Da kann er wahrscheinlich auch heute schon nur mehr auf Solitär spielen ausweichen.

ohne Netz - also in Katastrophensituationen - na sie haben sich jetzt aber ordentlich was überlegt, das sind genau die beiden Organisationen die hoffentlich auch offline funktionieren - so einfach ist es halt leider nicht...

Web-Anwendung bedeutet nicht gleichzeitig Internet-Anwendung. Aber diese Spezialfälle werden ja sowieso gesondert berücksichtigt.

Autocad, Adobe-Programme usw. sehe ich natürlich ein. Aber wer benötigt die? Der Wald-und-Wiesen-Beamte wohl nicht.

und das Magistrat besteht aus:

Informieren sie sich vorher - dann posten sie hier wieder, ok?

Man kann schon sehr viel auf Linux machen. Für den Großteil der Beamten sicher ausreichend, auch wenn Sie hier mit Einzelbeispielen versuchen das Gegenteil zu vermitteln.

Lol, wenn man sich hier die Poster durchliest, denkt man sich auch seinen Teil. Korruption, faule Beamte, Kompatibilität...

Das Problem liegt doch auf der Hand- Windows ist weit verbreitet, 99% von allen Angestellten verwenden Windows auch Zuhause, kennen es also. Linux ist und bleibt ein Exot.
Ein Zusatzfaktor ist, dass Windows funktioniert und wenn nicht, gibt es auch eine Anlaufstelle, wo man sich "beschweren" kann. Nämlich Microsoft.
Und dass Microsoft Office vor allem einfacher und bequemer als Open Office ist, ist hinlänglich bekannt. Funktionalität beiseite.

Also wer bei Begründungen wie "eine Kindergartensoftware funktioniert unter Linux nicht, darum wird jetzt wieder alles zurückgestellt" nicht an Korruption oder Faulheit denkt, glaubt wohl auch noch an das Christkind.

Denke es geht eher um strategischen Fragen der IT dahinter, auch wenns nur 1000Pc´s waren (bei der MA14 ist das relativ wenig) auch die müssen gesondert gewartet werden, woher die Ressourcen nehmen?

rofl

du glaubst also echt das angestellte bei it fragen mitreden können?!

klar kannst dich bei m$ aufregen, nur bringt es nichts. kannst auch gern den support anrufen - hoffe du kannst indisch

man findet das einfach was man kennt…

wienux wird nicht eingestampft weil beamte sich aufregen.
das hat ganz andere gründe

;)

das mit dem mitreden der angestellten bei it fragen ist leider oft wirklich so. da gibt's dann leute die behaupten sie brauchen programm soundso, weil sie's im e-media gelesen haben, der chef hat keine ahnung und glaubts einfach und der it verantwortliche ist auch inkompetent. schwupps, hat man eine völlig inkonsistente systemlandschaft mit massenhaft (unnötiger) extrasoftware von zusätzlichen msn icons bis zum allerneuesten nero, weil's bluray brennen kann (auch wenn's keine dazugehörigen brenner gibt). alles im zivildienst kennengelernt bei einem mittelgrossen behindertenbetreuungsverein.

ok,…
also jetzt wundert mich gar nichts mehr…

*kopf-tisch*

Schauen sie sich mal in einem Spital ihrer Wahl um, und fragen sie mal dort nach, wer die Entscheidungsträger für zB das PACS-System waren...

Diese Frage stellt sich schon denn schließlich ist es nicht trivial ein OS aktuell zu halten. Konnte (oder wollte?) man nicht Red Hat oder SuSe nehmen und wenn ja warum nicht ? Österreich scheint ja ohnehin MS-Land zu sein wenn man z.B. einen Livestream auf orf.at hören muß man sich allen ernstes ein Silverlight PlugIn herunterladen da dürfte der selige Real Player noch verbreiteter sein. Konnte die (propritäre) Client-Software nicht auf Linux umgestetzt werden (unter WINE ?) oder arbeiten die schon an einer iPad-Version damit man noch mehr Kontrolle über den Kunden hat ? Fragen über Fragen - aber es geht halt nur um Steuergeld.

ua, orf!

Das mit der Ipad-Version finde ich gut, ohne AD-Integration habe ich den Kunden auch nicht so wirklich unter Kontrolle...

Ich kanns gar nicht oft genug machen:
goo.gl/SDnUO

...warum er sich seinerzeit für Windows
und gegen Linux
entschieden hat.

Oo

http://de.wikipedia.org/wiki/Xenix

ah,… wieder was gelernt.

merci

Ich hab's immer gewusst: das mit Kompadebilität...das wird Wienux das Genick brechen.

kein wunder wenn man "vergisst" das man da firefox auch noch hat

:Þ

jahrezehnte das gleiche, die beamteten sesselkleber blockieren jede innovation. - sprachsoftware, die nur mit dem IE funktioniert ...

die links linken sesselfurzer glauben wirklich immer alles besser zu wissen.
ständig kommen sie mit dem selben argument daher, dass die firmen, etc schuld daran seien, dass es keine treiber od was auch immer nicht gebe.
die firmen sind daran überhaupt nicht schuld, sondern einzig und allein die linke gesinnungsbude rund um linux, welche es einfach nicht schaffen treiber dafür zu programmieren.
während die einen firmen nun einmal treiber für ihre sachen an bestimmte leute anbieten, so kann die linux community es ebenso tun, aber sie schaffen es einfach nicht!

wie immer, dummes geschwätz ihrerseits! die meisten hardwarehersteller geben ihre spezifikationen nur an proprietäre entwickler heraus und trotzdem schaffen es die linuxer treiber zu entwickeln!

so viel unwissenheit tut echt weh :-(

man kann ihre schreie in der ganzen stadt hören; lassen sie sich schnellstens helfen, sonst werden die schmerzen nie aufhören!

Nick verfehlt, setzen!

ihr post ist ungenügend, keine begründung od dergleichen, setzen 5 für sie!

was kann die stadt dafür, dass der entwickler der software linux verweigert???

stadt wien hat es versucht; der fakt ist, dass linux nur im serverbereich ernst zu nehmen ist, ansonsten bleibt es einfach eine spielerei (wenn sicherlich auch eine nette)

seit wann schreibt die firma dem auftraggeber vor was sie tun solln?

@bundy, ein unixoides betriebssystem als spielerei zu bezeichnen kann nur einem völlig ahnungslosen geist entspringen.

falsch…

es verweigert nicht linux. im gegenteil

es wurde ausdrücklich nur IE verlangt. es wäre kein problem dieses auch unter firefox zu betreiben

1. klingt diese Software spooky - was genau tut die eigentlich?

2. ist diese Software tatsächlich teurer, als die MS-Lizenzen?

3. Wozu braucht Wien eine eigene Distribution? (zumal die Erstellung / Wartung einer solchen jede kleine mittelmäßig begabte IT-Quetschn hinkriegt).

Irgendwie glaube ich das alles nicht so recht. Wenn man gewollt hätte, dann wäre es auch etwas geworden - die Rechnung bezahlt am Ende ohnehin der Steuerzahler...

Die Software muss wohl mehr als 11 Millionen kosten und auf allen Computern der Stadt Wien laufen. Sonst haette man ja nur die Kindergarten Computer umstellen muessen oder die Virtual Box fuer die Sprachbeobachtungssoftware auf diesen Computern installieren.
So muss es sein, weil es kann ja wohl kein Fall von Korruption sein.

in korruptistan reicht ein kindergartenargument.

wer hätte das gedacht.

ich mein, man hat sich nichteintmal die mühe gemacht ein halbwegs glaubhaftes argument vorzuschieben.

ein wesentlicher, aber öffentlich nicht argumentierbarer grund ist, dass die verantwortlichen vor qualifizierten, eigenen mitarbeitern größere angst haben als vor angemietetem fachpersonal. die paranoia in diesem staat treibt die seltsamsten blüten, auf unser aller kosten...

Noch ein Tipp in Richtung Ostblock:
LMDE und veraltete OS gehören der Vergangenheit an. - das ist auch schön grün ;)

und es kann mir keiner erzählen dass man die ganzen Formularvorlagen und was so ein Magistrat braucht nicht auch einfach mit einem eigenen repository anbieten kann statt gleich eine eigenen distribution zu 'brauen'.

.....da verdient eventuell wer sehhhhhr gut.......

Eine Gratulation der M$-Lobby....

Linux u. Opensource hat eben keine Verkäufer die mit guten Budgets ausgestattet sind.......

.....so wandert halt das österreichische Steuergeld in die USA....

ein Betriebssystem ist wie eine gute Bohrmaschine. Egal, ob ich nun Hilti oder Nakita verwende - funktionieren soll's und die benötigte Applikation soll drauf laufen - alles andere sind Religionskriege

(Ubuntu am Desktop, XP am 2. Desktop, XP am Laptop, Windows 7 am 2. Laptop, Ubuntu am 3. und 4. und einen Haufen Debians und Ubuntus auf den Servern)