Das Märchen vom besseren HDMI-Kabel

Zsolt Wilhelm, 11. Jänner 2011, 12:22

Analyse zeigt, dass man auf teure Digitalkabel getrost verzichten kann

Seit Jahrzehnten versuchen HiFi-Händler Käufer von Stereoanlagen zu angeblich besseren und damit auch teureren Kabeln zu überreden. Durch hochwertige Materialien würde die Leitfähigkeit verbessert, das (elektronische!) Signal vom Verstärker "neutraler, sanfter, kräftiger" an den Lautsprechern wiedergegeben. Fachmagazine führen eigene Ranglisten mit "besseren und schlechteren" Kabeln und rechtfertigen damit Preise, die jenseits von 1.000 Euro pro Meter liegen. Das geht soweit, dass manche Fachhändler scheinbar sämtliche physikalische Gesetze außer Acht lassen und darauf bestehen, dass etwa das Lautsprecherkabel die "wichtigste Komponente" bei einer guten Stereoanlage sei (Anm.: Hat der Autor tatsächlich erlebt).

Abzocke

Was schon im Analogzeitalter bei Röhrenverstärker und Transistorradio teils dubios anmutete, darf im Digitalzeitalter getrost als Abzocke etikettiert werden. Dies bestätigt nun auch eine Analyse von Digital Foundry. Wer einen Blu-ray-Player, einen PC oder eine Spielkonsole per HDMI-Kabel (oder DVI und Display-Port) mit seinem Fernseher oder Monitor verbinden möchte, wird mit einem 2-Euro-Supermarkt-Kabel und einem 1.000-Euro-Luxuskabel exakt die gleichen Ergebnisse erzielen. In seinem ausführlichen Test nimmt Technikredakteur Richard Leadbetter das Märchen vom "besseren HDMI-Kabel" schrittweise auseinander und weist nach, dass es bei einem Digital-Signal keine Qualitätsunterschiede geben kann. Entweder das Signal wird erfolgreich übertragen oder nicht, weil etwa eine Beschädigung vorliegt. Während bei Analog-Kabeln noch Faktoren wie die Abschirmung gegen externe Interferenzen eine Rolle spielen können, sei es bei HDMI-Kabeln unerheblich, ob die Hülle aus dickem oder dünnen Gummi oder Kontakte mit Gold beschichtet sind. Wer also nicht vor hat, seine Kabelverbindungen überaus zu strapazieren, könne bei einer üblich eingesetzten Kabellänge von bis zu vier Metern bedenkenlos zum günstigsten Angebot greifen. (Bei mehr als vier Metern müsse auf eine höhere Verarbeitungsqualität wert gelegt werden.)

Digital = besser

Leadbetter streicht auch heraus, dass man bei der Wahl zwischen analoger und digitaler Verbindung zu Bildsignalübertragung ganz klar auf letztere setzen sollte. Damit können die von der Quellenschnittstelle ausgesandten Informationen eins zu eins und Bit-genau an den Bildschirm übertragen werden. (zw)

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Vielleicht an den Kontakten was?

Entweder ein beschaedigtes Kabel oder ein zu schlechtes fuer die Kabellaenge.

Die Bitfolgen am Kabel sind auch im Digitalzeitalter ein analoges Signal. Wenn dieses Signal extrem verzerrt ist, dann kann es sein, dass '0' von '1' nicht mehr unterschieden werden kann.

Weil's kaputt war wahrscheinlich.

Ein 5.90-Kabel mit Wackelkontakt?

vielleicht war das kabel um 5,90 irgendwie beschädigt? Produktionsfehler, etc.?

war bei mir genauso. ich habe mir als erklärung die mangelnde abschirmung ausgedacht und lebe gut damit.

War schon bei den Hifi Kabeln zum großen Teil ein Schmäh

Sicher, wenn man seine superteuren Boxen über Kabel anschließt die eigentlich für einen Klingeldraht gedacht waren macht es schon einen Unterschied, aber normale, geeignete Hifi-Kabel waren genauso gut wie die 5000ATS/m Teile.

Außer natürlich für Leute, die den Unterschied hören, ob die Stereoanlage in essigsaurer Tonerde oder normales Erdreich geerdete wurde ..... oder sich das genug einbilden.

Linksdrehende Boxenfüllung nicht vergessen... :D

Digital ist ja praktisch, weil...

...das Signal entweder ankommt, oder nicht. Störungen, wie man sie von (schlechten) "analogen" Kabeln kennt fallen weg. Ab 4 Meter sollte man auf Gold zurückgreifen, ab 8 Metern werden bereits Repeater empfohlen.
@Redaktion: bei HiFi-Anlagen ist defacto das Kabel einer der wichtigsten Faktoren - weil analoge Signale übertragen werden.

Es gibt bei Digital keine Empfehlungen.

Und Repeater braucht man meines erachtens erst dann wenn man wirklich in den Grenzbereich kommt. Und der ist sicher nicht bei 8m. (habe schon durchaus billige HDMI Kabel mit bis zu 15m verlegt).

Abzocke?

Das trifft es nicht ganz.

Ich war schon immer der Meinung, dass ein solches Verhalten eines Händlers nicht nur bloß Abzocke, sondern ist Wahrheit tatsächlich und wirklich den Tatbestand des gewerbesmäßigen BETRUGES darstellt.

Wenn das Kabel aus Gold ist kann es schon sein dass die Materialkosten einen großen Teil des Preises ausmachen...
Wenn es der Kunde und der Vekäufer glauben...
und es trifft ja auch keinen Armen wenn sich jemand ein Kabel um 1000€/m kauft...

Wenn der Kunde es nur glaubt, weil es ihm der Verkäufer Glauben macht, sprich der Kunde vom Verkäufer listig ausgenutzt wird, dann erfüllt das m.E. des Tatbestand des Betrugs.

...du glaubst ja auch nicht dass ein 100.000€ Auto besser ist als eines um 30.000.
Es gibt aber trotzdem Eierbüsche die Autos um über 500.000€ kaufen!

Einen Verkäufer zu verklagen der dir ein 1000€ Kabel verkauft dass er sicher nicht um 1€ im Einkauf bekommen hat?
Das haben sich noch nicht einmal die Amis getraut ;)

Wenn du eine Rechtsschutzversicherung hast die da mitmacht kannst du es ja versuchen...
viel Glück

warum nimmt man geld für so einen test in die hand? gegen abzocken dieser art hab ich nix einzuwenden, sollte man besser noch ab 30€ kabeln 50% (deppen)steuer drauf schlagen.

Leider muss ich dem guten Mann widersprechen - hatte ein billiges 1.5m HDMI Kabel an meiner PS3 was zu immer wieder aufblitzenden weissen Punkten auf dunklen Hintergründen führte. Seit Kauf eines "teureren" Kabels (ca 30 Euro) sind diese Bildfehler komplett verschwunden. Ich denke hier dass es auch bei Digitaldaten zu Übertragungsfehlern kommen kann, gerade bei so hohen Frequenzen wie bei FullHD....

Meins von Hama hat € 15 gekostet und funktioniert einwandfrei. :) Klar, das hätts auch billiger gegeben, aber ich bin zu faul zum suchen.
Einfach umtauschen/ein anderes kaufen! Wird schon hinhauen!
Oder: mal den Hdmi-Eingang vom Fernseher abwischen, vielleicht sind die Kontakte einfach nur schmutzig!

Steht im Artikel

Kabel evtl. defekt. Das kann bei günstigen sicher eher passieren als bei teuren, um das geht's im Artikel aber nicht.

Naja wenns "schneit" ist das für mich schon ein Qualitätsunterschied - bei defekt wär das Bild schwarz.

Es kann aber bei Protokollen ohne Checksumme und Retransmit (wie bei HDMI) schon vorkommen dass bei Störeinflüssen eine 1 für eine 0 erkannt wird und umgekehrt.

Fakt ist: billiges Kabel -> schlechte Bildqualität, teureres Kabel -> gute Qualität. Zumindest bei mir wars so.

Schwarz muss das Bild auch bei einem Defekt nicht sein.

Wäre anzuschauen wie HDMI-Stecker belegt sind, und was bez. Fehlerkorrektur unternommen wird.

fehlerkorrektur

soviel ich weiss null! und wenn man sich am oszi ansieht was da als signal ankommt ist man noch mehr erstaunt wieso da ein astreines bild herauskommt.

Ich denke Sie haben recht

Hab's nur überflogen, scheint aber für Bilddaten tatsächlich keine solche Korrektur zu geben.

die korrekturen hängen vom wiedergabegerät oder der wiedergabesoftware ab

Genau lesen...

..."[Richard Leaderbetter] weist nach, dass es bei einem Digital-Signal keine Qualitätsunterschiede geben kann.", d.h. Entweder es funktioniert oder es funktioniert eben - wie in Ihrem Fall - nicht. Natürlich können Störungen in Form von Bildfehlern (z.B. Kabel defekt, zu lange, zu schlecht geschirmt...) auftreten, aber es gibt bei einem funktionierenden Kabel keine Qualitätsunterschiede. Zugegeben, in diesem Artikel ist es ein bisschen unklar beschrieben.

So wie das dasteht heißt das: Beim Digital-Signal gibt's keine Unterschiede, bei den Kabeln schon.

ich denke nicht, dass ...

die mit 30 Euronen schon von einem teuren Kabel sprechen. in jedem 0815-Elektrohandel findest locker auch Kabel mit gut 60 Euronen und mehr für ein 90cm Kabel.

Mein Favorit...

... ist noch immer das 170 Euro 10m HDMI Kabel im "Ich bin doch nicht blöd"-Markt. Beim Computer Großhändler kostet das 15m Kabel plötzlich nur mehr 15 Euro.
Auch nicht schlecht, aber ein wenig OT: Das 1,5m XBox Link Kabel um >20 Euro, zwei Regale weiter das ausgekreuzte Netzwerkkabel um 1Euro pro Meter.

Ausgekreuzte Netzwerkkabel

Braucht die eigentlich noch irgendjemand, nachdem mittlerweile die große Mehrheit sowieso GBit hat und damit unnötig.

auch Gigabit-Ethernet kennt ausgekreuzte Kabel. Benötigt werden diese Kabel, wenn zwei Switches/Router bzw. PC mit PC miteinander verbunden werden müssen.

Kann man GBit Ethernet auch mit einem geraden zusammenhängen?

Jup, kann man.

Und zwar reicht bereits, wenn einer der beiden verbundenen Partner GBit hat.

Das liegt dann wohl eher daran, dass ihr Kabel wohl defekt war. Billigere Fertigung spiegelt sich halt auch im Preis wider und man gerät öfter an defekte Produkte.

Der Artikel beschreibt aber richtig, dass man ein digitales Signal (1er und 0er) nicht durch "höherwertige" Materialien (Goldpins, etc.) verbessern kann - eine wichtige Info für viele die sich nicht auskennen.

auf welcher frequenz bewegt sich denn so ein fullhd?

HDMI überträgt Audiodaten bis zu Frequenzen von 192 kHz mit Wortbreiten von bis zu 24 bit auf bis zu 8 Kanälen. Die Bandbreite für Videodaten liegt bei bis zu 165 MHz.

Quelle:http://www.hifi-regler.de/hdmi/hdmi... 060c4ef767

Du verwechselst hier scheinbar kaputt mit billig!

Ich musste mich in der Vergangenheit auch immer wieder über Leute totlachen die 2qmm Querschnitt Kabel zu den boxen gelegt haben und tatsächlich besseren Ton als vorher hörten :-) Skineffekt!

So ein Schwachsinn!

Der einzige Unetrschied zwischen teuer und günstig:

Wie oben beschrieben eben die Fertigungsqualität.

Wer öfter mit seinen Kabeln hantiert und herumsteckt, ist durchaus gut beraten, zu einer etwas solideren Variante zu greifen.
Übertragungsunterschiede gibt es allerdings wirklich nicht.
Die Klangesoteriker unter den high-end Usern werden sich zwar weiterhin nicht davon abgehen, teuren Schnick-Schnqack zu kaufen, wie z.B. mit "Geheimflüssigkeiten gefüllte Edelstahlschalen, in genau ausgemeeesenen Positionen, um das Klangbild der Anlage zu verbessern, aber von Narren lebt bekanntlich der gute Kaufmann.

Kabel zw Anlage und Boxen leiten ANALOGE Signale, da wird auch Leistung uebertragen und nicht nur Daten. Also koennten teure Boxenkabel mit grossen Querschnitt und deshalb geringerem Widerstand und vllt 5-15m Laenge Vorteile gegenueber irgendeinem Kupferdrahtl mit 0,5mm Dicke haben. Im Gegensatz zum Videosignal geht da auch tw ordentlich was an Leistung drueber (500W bei Subwoofern im Haushalt sind nicht selten)

Ich weiß es.

Ich hab´ auch nicht die LS-Kabeln gemeint, sondern HDMI.
Und wenn ich Humbug sage, dann meine ich den angeblich klangverbessernden Schwachsin wie: Edelstahlklangschalen mit Geheimflüssigkeit gefüllt. Filzstifte, die, wenn man die CD damit bezahlt, zu Klangverbesserungen führen, etc....

Von der Sinnhaftigkeit guter LS-Kabeln und anderer Connex-Kabeln bei analogen Signalen bin ich überzeugt. Wiewohl es auch da Scharlatane gibt....

mfg, ein das Audiophile Liebender :-)

Kabeln schreibt man auch in Wien ohne n am Ende.

500W bei Subwoofern?

Check mal die Sicherung vom Verstärler.

Du meinst vermutlich PMPO, und das ist eine Hausnummer. Vermutlich bewegt sich das eher in der Region, wenn 500W draufsteht sind 30W drinnen.

Wow...

beim Pflaster Verlegen werden wesentlich schwächere Geräte als Rüttelplatte verwendet ;-)

Stimmt, danke

@500W:
habe mich von den Prospektwerten verleiten lassen. 8-)
Aber auch 30W sind noch immer um ein Vielfaches mehr als nur bei reinen (analogen) Datenkabeln druebergeht. Sollwert ist ja 0W (keine Leistung, nur Daten).

War nur auf die 500W Subwoofer bezogen....

Erst letztens habe ich einen Katalog gesehen, wo vollmundig eine Stereoanlage mit 1000W beworben wurde, da konnte ich mir das Posten nicht verkneifen. Hat nichts mit HDMI oder Digitalübertragung zu tun ;-)

elektromärkte verdienen eh nur mehr beim zubehör

fernseher wird zum ek rausgeschmissen
hdmi-kabel um 2-3 euro wird dann um 29.90 verkauft.

kennen wir eh alle.

guter schmäh

ein einziger fernseher wird als lockangebot günstig angeboten und sind innerhalb von maximal einer halben stunde ausverkauft, dafür sind andere fernseher weit(WEIT!) über dem geizhals(und auch amazon)preis...

Das Gesudere über die oargen Preise ist echt auch schon ein Wahnsinn.
Hat doch eh jeder schon ein Gscheitphone...
Ist ja nicht so schwer auf Geizhalz zu vergleichen...

schwer ist es nicht, trotzdem machen es die meisten nicht.
die leute gehn ins geschäft und kaufen sich nach bauchgefühl einen schönen fernseher den sie mit etwas vergleichen eben weit günstiger bekommen hätten

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