Sind die Multi-Kulti-Fans weltfremde Träumer?

12. September 2010, 18:56

Nein, im Gegenteil: Ihre Kritiker ignorieren seit Jahren die Realitäten

Rechte Krakeeler wiederholen die Behauptung seit Jahren, mittlerweile gehört sie auch zum Repertoire grundsätzlich vernünftiger Leitartikler: Dass die humanistischen Multi-Kulti-Träumer den Kopf in den Sand stecken und die Probleme mit Migration ignorierten. Eigentlich ziemlich abstrus, wie man auf diese Meinung verfallen kann. Wer sagt denn seit Jahrzehnten, dass man die Migranten fördern muss, dass man eine aktive Integrationspolitik braucht, dass man massiv in die Bildung in unterprivilegierten Wohnvierteln investieren muss und auch so etwas wie "Affirmative Action" braucht, weil sonst eine neue Unterklasse deklassierter entstünde? Die sogenannten Gutmenschen natürlich. Wohingegen die Ungutmenschen dauernd vorspiegeln, man könnte die Probleme in den Griff bekommen, wenn man "die Ausländer" nur ausreichend quält. Nicht die Gutmenschen, die Ungutmenschen haben uns die Probleme eingebrockt, die sie jetzt für ihre Propaganda ausschlachten.

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und wegen dieser differenzen,

hatten wir den 30jährigen krieg, und nachdem dieser krieg mit zehntausenden toten vorbei war, gab es später unter josefII religionsfreiheit, auch muslime durften ihrer religion nachgehen, mM nach stecken sie noch immer in dem damaligen zeiten,
wir haben hier aus gutem grunde eine religions freiheit,

keine ahnung von geschichte!

joseph der 2te waere fast exkommuniziert worden. er schloss ein kloster nach dem anderen, wenn kein nutzen fuer die bevoelkerung nachweisbar sei.

sie verwechseln kultur mit religion. was sie in ihren 4 waenden machen und glauben ist mir infinit wurst. sobald sie aber dies auf mich projizieren und spueren lassen, werden wir beide ganz schnell ein problem haben

moment, habe erst jetzt ihren stupiden letzten satz gelesen,

wem wollen sie denn drohen, nicht ich werde ein problem bekommen, werde sie ganz einfach melden und dann werden wir ja sehen, ob sie wieder drohungen aussprechen können, sie glauben wohl sie sind ein übermensch, nun das können sie ihrer reckengruppe machen, aber nicht in einem forum des standard, so jump in the lake and don't come out again,

ich schliesse mich thomas jackson an

http://derstandard.at/plink/128... id18105592

aber er war für religionsfreiheit, wenn sie nicht

denn sinn begreifen, dann gehen sie nochmals in die sonderschule, es geht hiersowohl um die kultur als auch um die religionsfreiheit,

Herr Misik,

sie müssen wirklich aufpassen nicht selbst zum Schreihals und Rechthaber zu werden. Ihr Schreiben von vor 10 Jahren beinhaltet Ihre Vorschläge für Lösungsversuche. Diese scheinen natürlich überaus Sinnvoll, aber sie können nicht erwarten, daß jeder zwangsläufig ihrer Meinung sein muß. Es gibt eben auch Viele, die eher die Zuwanderung bremsen wollen, statt viel Geld in die Bewältigung der dadurch entstehenden Probleme zu investieren. - Die Erfahrung sollte einen eigentlich auch lehren, daß sehr wahrscheinlich ein Kompromiss beider extreme die bessere Lösung ist.

Was willst Du da noch bremsen? Die Zuwanderung aus nicht EU-Ländern existiert praktisch nicht mehr. Im Gegenteil - heute wird bereits massenhaft abgeschoben:
http://www.youtube.com/watch?v=slt59zl4giI

Also wurde ein Lösungsansatz ja recht effektiv in die Realität umgesetzt. Nun wird es höchste Zeit daß man sich auf Bildung und Sozialen Chancenausgleich Konzentriert, der eindeutig vernachlässigt wurde.

UND: Bitte, bitte nich immer alles gleich persöhnlich angehen. Ich will da garnichts bremsen. Meine Meinung zum Thema habe ich noch garnicht geäußert.

Wenn Du gar nichts bremsen willst, dann bist Du hoffentlich auch dagegen, dass Menschen wie Arigona, die in Österreich aufgewachsen und längst hier zuhause sind, in die fremde, kriegszerstörte Heimat ihrer Eltern abgeschoben werden.

ich find den gedanken pervers, er erinnert mich an menschenzuckt und ich vermute begruendet es geht darum, dass die eu waffen und sondermuell exportieren kann um die opfer dann nicht aufzunehmen. ich mag den minsk mit gefaellt seine rede und er ist voll cool, kurz: ich bin ein fan!

Es ist ja schön daß sie mögen, was Herr Misik sagt, aber sie sollte immer kritisch bleiben.
Mir scheint, si sollten überhaupt mehr lesen, auch andere Ansichten dazu.

Wolfram, Sie schreiben wie immer: hart an der Grenze zur Unverständlichkeit, und zwar von jenseits der Grenze. Langsam interessiert es mich wirklich: sind Sie in Behandlung?

der wolfram ist es sicher nicht, aber sie sind ein hasser ,

gegen alles was sich in eine liberalere richtung bewegt, bleiben sie bei ihrem zaren, verehren sie ihn, sie haben die möglichkeit, hier in österreich, aber heute auch in russland, also ab nach russland

Es macht den Eindruck, als kennen sie KTHXBYE schon seit Jahren privat und haben ihre Einschätzung über ihn in zahlreichen Diskussionen gefasst?

lieb von ihnen, dass sie so besorgt sind,

aber im prinzip gehen sie meine bekanntschaften nicht an, aber danke der nachfrage

Das ist natürlich auch eine Art zuzugeben, daß sie KTHXBYE nicht wirklich kennen und einfach ihren Vorurteilen Luft gemacht haben.

das waren eben die verweigerer der realität, dass in europa

einwanderung stattgefunden hat(te). Die Parole war: "Wir sind kein Einwanderungsland". Jetzt ergreift man endlich die Maßnahmen (vielleicht) von Einwanderungsländern, in Schweden sind gratis Schwedischkurse so normal wie Nacht und Tag in Kanada hat man bis heute für Migranten die Türen geöffnet, auch im französischen Teil, bestimmte Bedingungen und folgende Maßnahmen richteten sich nach den Bedürfnissen der Einwanderung, mit Erfolg.

sie treffen den nagel auf den kopf, dieser kthxbye

ist ein sonderfall, der verehrt den zaren, so soll er dort hinziehen, bin überzeugt, das auch seine vorfahren von dort kommen, wir brauchen keine zarenanbeter,

Gähn!

seit rund 200,000 jahren wandert der homo sapiens rund um den globus und ploetzlich haben einige dorfdepperln, die sich noch nie aus ihrem dorf trauten, angst vor denen, die einst in eine andere richtung zogen.

in keiner anderen sprache hat der terminus "multikulturell" eine so negative bedeutung wie im deutschen. wenn jemand angst vor dem anderen haben muss, dann hat er ein problem mit seinem selbstwertgefuehl. sonst muesste er ja nicht angst haben und sich bedroht fuehlen..

wer in zeiten einer globalisierten welt "multikulturell" als problem empfindet, der kann nur eine extrem beschraenkte sichtweise haben.

Es gibt keine Multikultur, das ist nur das, was uns eingeredet wird. Es gibt nur verschiedene Kulturen oder gar keine Kultur. Manche können besser miteinander leben, manche schlechter. Punkt.

Apropos multikulturell

Könnten S' ein paar konkrete Hinweise geben, worin sich die Kultur der zugewanderten Moslems manifestiert?

Es ist nur zu hoffen, dass die muslimischen homines sapientes aus GB auf ihren Wanderungen nicht so schnell den Weg nach Österreich finden.
http://www.youtube.com/watch?v=i... re=related

Und seit genau so langer Zeit gibt es Kriege und gewaltsame

Auseinandersetzungen. Und ein überwiegender Teil dieser Kriege hatte als Grund genau dieses Wandern rund um den Globus. Und umso enger es um die begehrten Gebiete wurde, umso heftiger und zahlreicher waren die Kriege.

Abgesehen davon, sind Aussagen wie " das wird schon immer und ewig so betrieben" kein gutes Argument um irgend ein Verhalten zu rechtfertigen.

sie widersprechen sich,

einmal reden sie vom herumwandern und dann geht es wieder um umstrittene gebiete? es ging um macht geld, schätze, leute ausbeuten, usw, da war nicht ein grund,

Ja, die Völker wandern seit ewiger Zeit, aber wer wirklich etwas Geschichtsbewußtsein hat, der weiß,

das diese Wanderbewegungen meist sehr blutig abgelaufen sind und die Menschen deshalb zu Recht verunsichert sind.
Es wandern nämlich nicht nur die Menschen, sondern mit ihnen ihre Werte, Sitten und Gebräuche die oftmals einen massiven Rückschritt gegenüber dem Erreichten darstellen.

allerdings!

wie sie mir aus der seele sprechen, herr hofbaur!

Erstens...

Waren die Wanderungen nicht permanent sondern periodisch, zweitens war die letzte große Wanderung ja bekanntermaßen eine Zeit der Hochzivilisation und des Wohlstandes... man nennt sie Völkerwanderung.
Lernts Geschichte, ihr Dölmer.

gut, dass sie das ansprechen

integrationswille, vor allem aber respekt und toleranz gegenüber anderen kulturen sehe ich als grundvoraussetzungen, als basis für eine kulturell stetig wachsende gesellschaft. verständnis für probleme, die sich dadurch in allen teilen der bevölkerung ergeben.

verständnis kommt ja übrigens von verstehen - im sinne einer gemeinsamen sprache, um miteinander kommunizieren zu können. die gemeinsame sprache ist ursprung jeglicher kultur und funktionierenden, komplexen gesellschaft.

ach ja "der wille zum ..." da ist er wieder...

Insgesamt sehr einseitiges Video.

Es geht nicht nur um Armut und Chancenlosigkeit von Migranten. Es geht auch um kulturelle und weltanschauliche Differenzen, vor allem was das Zusammenleben von Moslems und Nicht-Moslems betrifft und das selbst herbeigeführte Integrationsversagen aufgrund der Bildung von Parallelgesellschaften. Diese Probleme erwähnen sie nicht mit einem Wort, wie immer halt - bis auf das eine Video, in dem Sie einmal die Macho Attitüde vieler junger männlicher Migranten angesprochen haben. (Lang ist's her.)

Und so lange das so bleibt und die "Gutmenschen" lieber bunte Feste mit unproblematischen Migranten veranstalten und sich gemeinsam als Opfer böser Hetzer darstellen, kann man davon sprechen, dass sie den Kopf in den Sand stecken.

ihre bleak vision in ehren, aber mehr können sie auch nicht sehen,

so wie die meisten erleuchteten rechten recken,
sie sollten aber schon wissen, dass österreich teilweise duch die arbeitskräfte der emigranten reich geworden ist, und heutew gehen sie doch in ein spital, wer macht den die dreckarbeit? wer wäsch den diese patienten und wischt diesen armen teufeln den hintern aus? sie sicher nicht,sie könnte spitäler zusperren wäre es nicht für die vielgeschmähten ausländer, aber die müssen ja raus, wie d*ppert kann man eigentlich sein, um so etwas nicht zu begreifen?

Rechtgläubige Muslimas waschen keine fremden Hintern.

Haben S' schon einmal eine Dame mit Schayla, Turban, Amira, Hidschab oder gar Niqab dabei beobachtet?

sie brauchen nur in ein spital gehen, und dann können sie sich asussuchen,

welche gruppen sie dort finden,
möcht ihnen nur ein beispiel aus kanada mitteilen, bei den mounties tragen die sikhs einen turban, das möchte ich in österreich sehen, leute wie sie, würden in ohnmacht fallen

Hierzulande sehe ich öfters Straßenkolporteure der Kronenzeitung, die Turban tragen, ohne deshalb in Ohnmacht zu fallen.
Ja, ich war sogar ohne gesundheitliche Beschwerden in Amritsar im Harmandir Sahib (Goldener Tempel) der Sikhs.

Es gibt viele "Gruppen" in einem Spital: Ärzte, Schwestern, Verwaltungsbeamte, Putzpersonal, Krankenträger ... welche Gruppe meinen S' da im Speziellen?

die ausländer sind keine homogene gruppe! kapierens das mal bitte!

was soll ich kapieren?

es sollte doch klar sein, dass diese einwanderer nicht eine homogene gruppe sein können

es gibt naemlich unterschiede gelt zb sind moslems anders als christen? oder doch nicht?

ich bitte sie, das sind doch geringstfügige minderheiten. die effen und rechten (eine minderheit) macht mobil gegen die fanatischen moslems (auch eine minderheit). dazwischen liegt eine breite masse an österreichern und zugewanderten muslimen die sehr wohl gut miteinander können, sich aber ständig von diesen beiden fanatischen minderheiten aufwiegeln lassen müssen. ich mach da nicht mehr mit. ich hab und hatte noch nie ein ernsthalftes problem mit meinen zugewanderten mitmenschen und ich zähle nun doch schon einige lenze. man konnte immer über alles reden, wenn man es nur wollte. bitte paranoisieren und verängstigen sie sich selbst. am besten in einem geschlossenen raum. danke.

ja aber warum...

...führen sich die jungen, halbstarken, türkischen buam so idiotisch auf? weil sie nicht entsprechend gefördert werden sondern in hauptschulen gehen wo sie zwangsläufig in ihrem eigenen sud brodeln und keine perspektive vermittelt bekommen! es geht viel weniger um weltanschauliche differenzen als dass das ein bildungsproblem ist! dass sich ein türkischer prolo anders artikuliert als ein wiener solcher ist klar, das problem ist aber nicht dass der eine türkisch ist, sondern dass er redet, denkt und handelt wie ein unterschichtkind das keine perspektive hat. das ist das problem.
bei uns schreien die asozialen kinder halt heil hitler, bei den moslems himmeln sie analog bin laden oder andere zweifelhafte gestalten an. das ist wirklich nicht neu

Die Förderung die fehlt ist aber jene durch die Eltern, die es verabsäumen ihren Kinder die deutsche Sprache beizubringen. Ein Rückstand zum Schulbeginn, den viele in ihrer Bildungskarriere nie wieder aufholen können. Der Nationalismus und Machismus (so vermute ich es) wird auch vom Elternhaus und dem Umfeld mitgegeben.

Die Lehrer können es ausbaden und dürfen den jungen Knirpsen zusätzlich noch die grundlegendsten Regeln des Zusammenlebens, Gleichberechtigung etc. näherbringen, während das Umfeld fleißig dagegenarbeitet. Ein Mammut-Job bei 25h die Woche und 25 Kindern in der Klasse. Ein Entzug des Sorgerechts aufgrund von Unfähigkeit der Eltern, wäre wohl die einfachere Methode...

fälle die so gelagert sind...

...wie sie es beschreiben gibt es sicher. den angesprochenen entzug des sorgerechts sollte man da wohl mal tatsächlich überdenken. allerdings nicht nur bei "ausländischstämmigen" kindern sondern auch bei österreichern. die von ihnen beschriebene inkompetenz von eltern gibt es nämlich nicht nur wenn diese ausländer sind, sondern sehr wohl auch bei österreichern. und die resultate sind dieselben...ich habe mich darüber schon mit lehrern unterhalten.

dennoch muss ich an dieser stelle zugestehen dass ich für den klischeehaften türkischen - oder sonstigen - machismo der da oft zur schau getragen wird nicht das geringste verständnis habe. und auch keine toleranz. weder bei eltern noch bei schülern die dies nachahmen.

Da sind wir ja einer Meinung. Dazu habe ich auch eine passende Geschichte auf Lager:

Ich kam einmal in die Stuation, dass ich einem Jungen, der von fünf österreichischen Jugenlichen gequält wurde geholfen habe. 15 Minuten Später haben mir 25 ÖSTERREICHISCHE Jugendliche aufgelauert und mich und meine Beifaherer aus meinem Auto gezerrt und uns zusammengeschlagen.

Vor Gericht hat ein TÜRKISCHER Jugendlicher, der Zeuge war, zu meinen Gunsten ausgesagt und es so möglich gemacht, dass die drei Haupttäter verurteilt werden konnten. Ich habe also den Werteverfall und die brutale Gewaltbereitschaft einiger österreichischer Jugendlicher am eigenen Leib erlebt. Ich sehe die Welt definitiv nicht nur schwarz und weiß.

Schön und gut,

aber können wir bitte endlich aufhören, mittelalterlich sozialisierte Schafhirten ins Land zu lassen?

Das wäre zumindest ein Anfang.

Dürfen wir dann auch jene rauswerfen, die sich benehmen als wären sie in den 30er Jahren sozialisiert worden? FPÖ Kandidat Kurzmann (geb. 1953) ist Mitglied eines ??-Veteranenverbandes!?!?

Mit einer vernünftigen Einwanderungspolitik würde sich die von ihnen kritisierte Gruppe von selbst beinahe in Luft auflösen.

Außerdem besteht logischerweise ein offensichtlicher Unteschied zwischen Einheimischen, die einer verwerflichen Ideologie anhängen und Zuwanderern, die einer anderen, verwerflichen Ideoloigie anhängen und FREIWILLIG nach Österrich kommen.

Wenn die Schafhirten gehen schick' ich gerne die von Dir Genannten persönlich hinterher. Wär' doch ein annehmbarer Kompromiss, oder?

Ich weiß nicht, was Du gegen Schafhirten hast. Zahlenmäßig sind das weniger als 1% der von mir genannten Gruppe.

oje.

die gutmenschen haben mit den "ungutmenschen" einen neuen vorwand vielen ihrer doch sehr weltfremden träume weiterhin nachzugehen.

das nennt man echt mangelnde selbstreflexion.
die grünen werden diesen untergang einläuten und leider wird dann eine gruppe von realisten einer übermacht von ultrarechten und ultralinken gegenüberstehen.

schlechte zeiten kommen auf uns zu...

die heutigen ungutmenschen sind selbst die nachfahren der böhmen die anfang des 20. jahrhunderts eben zu diesem zweck nach wien geholt wurden

mittlerweile sind sie die echten österreicher und sehen sich selbst durch die nächste schicht an systemverlierern bedroht...bei gleichzeitigem gefühl von überlegenheit

Blöd ist halt nur ....

... dass es Probleme mit muslimischen Migranten nicht nur in Wien, sondern in ganz Europa gibt.
Irgendwo muss Ihre Theorie vom Ziegelböhm einen Fehler haben - denken S' nach, vielleicht finden S' ihn!

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