Umweltstadträtin Sima über Bäumefällen als Kosten-Nutzen-Rechnung und warum New York in Sachen Hundekot Vorbild ist

Der Yppenplatz "war nicht mehr zeitgemäß und hat nicht mehr hierher gepasst", sagt Ulli Sima, Wiener SPÖ-Stadträtin für Umwelt. Die Neugestaltung findet sie gelungen, weil der Platz am Ottakringer Brunnenmarkt auch grüner geworden sei. Beim Thema Hundekot hingegen sieht sie noch Aufholbedarf: "Eine Unsitte, die man über dreißig Jahre lang einreißen hat lassen, kann man nicht innerhalb von zwei Jahren wegbekommen." Warum sie Tiefgaragen auch etwas Positives abgewinnen kann und wieso es noch nicht in jedem Wohnhaus Altglas-Container zur besseren Mülltrennung gibt, erklärt sie beim Stadtspaziergang mit derStandard.at.

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derStandard.at: Wir haben Sie gebeten, sich einen Platz auszusuchen, der mit ihrem Thema Umwelt zusammenhängt. Warum der Yppenplatz?

Sima: Den Yppenplatz haben wir gerade neu gestaltet. Da ist sehr viel Herzblut von mir hineingeflossen. Ich bin stolz, wie der Platz geworden ist. Es ist ein innerstädtischer Platz, der sehr stark genutzt wird und der einen hohen Nutzungsdruck hat. Wir haben versucht, den Platz grüner zu machen. Wir hatten hier schwere Rahmenbedingungen, weil darunter ein Bunker ist. Viele Bäume zu pflanzen war nicht möglich. Wir haben die Hochbeete gemacht und die Pergola, damit es ein wenig Schatten gibt. Es gibt einen sehr schönen Kinderspielplatz, den haben wir an die Marktmotive angelehnt und er passt sehr gut zu dieser Entwicklung, die es hier im Brunnenviertel gegeben hat. Ottakring ist mein Heimatbezirk, auch deswegen habe ich mich für diesen Ort entschieden.

derStandard.at: Es hat nicht nur Zustimmung zur Neugestaltung gegeben, es gab auch Architekten, die Kritik geübt haben. Wieso hat man am Yppenplatz eingreifen müssen? Hat er vorher nicht auch schon funktioniert?

Sima: Ich habe immer gefunden, der Yppenplatz hat ausgesehen wie Novosibirsk vor zwanzig Jahren. Er war nicht mehr zeitgemäß und hat nicht mehr hierher gepasst. Er war wahnsinnig heiß und ist von den Kindern hauptsächlich zum Fußballspielen genutzt worden. Für die Größeren und die Erwachsenen war kein Platz. Wir haben versucht, das ein bisschen aufzuteilen. In der Stadt gibt es wenig Freiflächen und die muss man unter den Nutzergruppen verteilen. Jetzt gibt es drei Ballspielmöglichkeiten, den Kinderspielplatz und die Sitzdecks für die Jugendlichen. Wir haben für die Mädchen eine Plattform gemacht. Sie suchen sich gerne was, wo sie sich zurückziehen können. 

derStandard.at: Funktioniert das auch so, dass die Mädchen dann genau an dem Ort sitzen, der für sie gedacht ist?

Sima: Ja, sie nehmen das dann in Besitz. Meistens ist die Aufteilung so, dass die Burschen im Käfig sind und die Mädchen auch einen Ausgleich haben wollen. Für die Mädchen haben wir auch den Basketballbereich gemacht, weil sie sich den auch gewünscht haben.

Zur Kritik mancher Architekten: jede Veränderung, die wir machen, sorgt für Kritik. Selbst wenn wir die Plastikflaschensammlung umstellen, die Leute gewöhnen sich wahnsinnig schwierig um. 

derStandard.at: Finden Sie, dass es in Wien generell genug Grünflächen gibt? Welche Bezirke haben Aufholbedarf?

Sima: Innerstädtisch gibt es natürlich weniger Grünflächen, für die ganze Stadt gesprochen ist der Anteil mit 51 Prozent aber hoch. Die Grünflächen sind jedoch ungleichmäßig verteilt. In den Außenbezirken gibt es die Steinhofgründe oder den Lainzer Tiergarten, in den innerstädtischen Bezirken muss man schauen, dass die Plätze, die vorhanden sind, wirklich gut aufgeteilt sind und gut genutzt werden.

derStandard.at: In der Geblergasse hier in der Nähe wird eine Tiefgarage gebaut und viele Bäume müssen gefällt werden. Was sagen Sie da als ehemalige Umweltaktivistin dazu?

Sima: Es ist für mich eine Kosten-Nutzen-Rechnung. In Wien pflanzen wir jedes Jahr mehr Bäume als wir fällen. Von der Gesamtbilanz her sind wir positiv. Zur Tiefgarage kann ich sagen, dass es am Pahamerplatz ein ähnliches Problem gegeben hat. Mein Sohn geht dort in die Schule. Dort war das aber dann sehr positiv, weil viele Stellplätze von der Oberfläche weggekommen sind. Die Kinder haben einen riesigen, neuen Platz dazubekommen, der jetzt eine Fußgängerzone ist und von der Schule genutzt werden kann. Ich habe das dort als sehr positiv empfunden. Ich habe nie verstanden, warum die Grünen da so - fast fanatisch - dagegen sind. 

derStandard.at: Ist es nicht so, dass Sie in Ihrer Genese von der Umweltaktivistin zur Politikerin sehr viel an Pragmatismus zulegen mussten?

Sima: Eigentlich überhaupt nicht. Ich gebe zu, dass ich das damals befürchtet habe. Es ist schon elf Jahre her, dass ich umgestiegen bin. Das Schöne ist, dass ich die in Wien jetzt umsetzen kann. Zum Beispiel beim Thema Gentechnik. Aus diesem Bereich komme ich ja, ich bin Molekularbiologin. Bei Global 2000 haben wir damals die Gentechnik-Kampagne mit dem Volksbegehren gemacht. In Wien haben wir jetzt das Gentechnikgesetz verabschieden können, die strengst mögliche Variante die die EU-Kommission gerade noch zugelassen hat. Das bedeutet, dass man Gentechnik in Wien in der Landwirtschaft defacto nicht anwenden kann. 

derStandard.at: Zum Thema Mülltrennung: Warum gibt es eigentlich nicht in jedem Haus einen Altglas-Container? Das würde das Mülltrennen viel einfacher machen.

Sima: Weil es zu wenig Platz gibt. In manchen Häusern muss schon jetzt die Müllabfuhr jeden Tag kommen. Natürlich ist es auch eine Kostenfrage. In den großen Genossenschaftsbauten machen wir gerade einen Versuch, wo wir auch Altglas-Container und Plastik-Container hineinstellen und schauen, ob das eine höhere Sammelquote bringt.

derStandard.at: Wie sind sie mit dem Mülltrennen der Wiener zufrieden?

Sima: Es kann immer mehr sein. Wir haben gerade die orangen Sammeltaschen an alle Haushalte geschickt. Das ist eine Aktion, um auch das Thema wieder ein bisschen in die Köpfe der Leute zu bringen. Ich liebe diese Sammeltaschen, weil sie von alleine stehen und da kommt alles rein, was in die getrennte Sammlung gehört. Wenn der Sack voll ist, nimmt man ihn mit. Wir kriegen auch sehr viele positive Rückmeldungen dazu.

derStandard.at: Vor wenigen Tagen haben Sie die Bilanz der Waste-Watcher präsentiert und da ist raus gekommen, dass sie am meisten mit dem Hundekot zu tun haben, weil noch immer nicht alle Hundebesitzer den Kot ihrer Tiere wegräumen. Wann wird das endlich der Fall sein?

Sima: Es ist in den letzten Jahren, seit wir die Waste-Watcher haben, dramatisch besser geworden. Es hat auch davor schon viele Versuche gegeben - mit Plakatkampagnen und und und. Aber es hat sich herausgestellt, dass ohne Strafandrohung die Menschen nicht zum Mitmachen zu bewegen sind. Eine Unsitte, die man über 30 Jahre lang einreißen hat lassen, kann man nicht innerhalb von zwei Jahren wegbekommen. 

Wir waren im Wahlkampf schon viel unterwegs und es ist das Thema, worauf mich die Leute am meisten ansprechen: dass es viel besser geworden ist. Aber mein Ziel ist es ja, dass Wien wie New York wird, wo es absolut selbstverständlich ist, und es total geächtet ist, wenn das jemand liegen lässt. Das wird noch ein bisschen dauern.

derStandard.at: Sind die Strafen mit 36 Euro nicht eigentlich zu niedrig angesetzt?

Sima: Im Wiederholungsfall und mit Anzeigen kann das durchaus auch mehr werden. Die Höchststrafe, die einer bekommen hat, waren 1400 Euro. Er hat zwei Doggen und war ein Wiederholungstäter, wir haben ihn zum dritten oder vierten Mal erwischt. 36 Euro Organmandat zahlt man wirklich nur dann, wenn man den Kot nach Aushändigung der Strafe sofort wegräumt. Sonst wird es teurer.

derStandard.at: Die Nacht-U-Bahn hat am Wochenende ihren Betrieb aufgenommen. Wie beurteilen Sie die Einführung aus umweltpolitischer Sicht?

Sima: Ich habe bei der Volksbefragung dafür gestimmt. Die Taxi-Innung hat keine Freude damit, aber ist es für die Jugendlichen ein tolles Angebot. Es ist eine tolle Sache, die natürlich das entsprechende Geld kostet. Die Wienerinnen und Wiener sind, was die Öffis betrifft, eh brav. Zwei Drittel der Bevölkerung sind zu Fuß, mit dem Fahrrad und den Öffis unterwegs, ein Drittel mit dem Auto.

derStandard.at: Die Grünen fordern, dass man noch mehr Autos aus der Stadt wegbringt. Wie stehen Sie zu autofreien Zonen oder zur Forderung nach einer City-Maut?

Sima: Bei der City- Maut habe ich bei der Volksbefragung dagegen gestimmt, weil ich finde, dass wir mit der Parkraumbewirtschaftung ohnehin ein sehr gutes System haben. Wenn man mit dem Auto in die Stadt reinkommt, muss man im Innergürtel-Bereich zahlen. Da würde eine doppelte Bemautung wenig Sinn machen. Die autofreien Zonen werden wegen der Feinstaubbelastung gefordert. Ich bin inhaltlich nicht ganz überzeugt, weil wenn man innerhalb des Gürtels verbietet, dass bestimmte ältere Autotypen fahren und die dann dafür außerhalb des Gürtels fahren, weiß ich nicht, ob das für Gesamt-Wien etwas bringt. Die Leute weichen dann aus. Man muss das dann außerdem mit Kameras überwachen, usw. Wir haben uns das in Berlin angeschaut. Es überzeugt mich nicht, was die Auswirkungen betrifft.

derStandard.at: Immer wieder kommt das Thema zur Sprache, dass man zumindest den ersten Bezirk autofrei machen sollte.

Sima: Ich kenne defacto niemanden, der dort mit dem Auto hinfährt, außer ein paar Anrainer. Es gibt ein gutes öffentliches Netz. Ich sehe da keinen Bedarf, dass man da massiv was ändert.

derStandard.at: Finden Sie, dass das Thema Umweltpolitik etwas ist, was die Leute besonders bewegt?

Sima: Das Thema Lebensqualität bewegt die Leute sehr. Das Kind hat einen anderen Namen bekommen. Es ist den Leuten wichtig, dass sie genug Wasser haben, dass Grünflächen vorhanden sind, dass es sauber ist. 

derStandard.at: Was wäre für Sie ein Herzensanliegen, das sie noch erreichen wollen, wenn sie später zurück blicken?

Sima: Ein Herzensanliegen ist das AKW Mochovce, das vor unserer Haustüre gebaut wird. Mir ist klar, dass unsere Chancen relativ gering sind, dass es nicht in Betrieb genommen wird. Der Bauplan ist aus den 70er-Jahren, es hat keine Schutzhülle. Wir waren einmal dort und waren schockiert. Es schaut aus wie aus einem schlechten Hollywoodfilm. Das ist ein uraltes Schrott-Ding. Da werden wir sicher dran bleiben. (Rosa Winkler-Hermaden, Anita Zielina, 6.9.2010)