Musikindustrie vs. "Piraten"

"Der Bauer diskutiert nicht mit dem Fuchs"

Andreas Proschofsky, 10. August 2010, 12:18
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    foto: archiv

    Vorsicht vor dem Fuchs - und seiner Posse.

Geschäftsführer des Fachverbands Film- und Musik­industrie lehnt Teilnahme an Wiener "Sommergespräch" wegen Pirate-Bay-Gründer ab

Für den 19. August laden die Wiener Grünen zu einem Sommergespräch ins Wiener Museumsquartier, das Thema ist dabei durchaus für kontroverse Diskussionen geeignet: "Kunst im digitalen Zeitalter" soll an diesem Abend näher erörtert werden, eingeladen hat man sich dazu Vortragende aus unterschiedlichsten Bereichen - oder hat es zumindest probiert. Denn wie einer der Veranstalter, der Grüne Landtagsabgeordnete Marco Schreuder, nun in seinem Weblog dokumentiert, sorgte die konkrete Zusammensetzung für einen Rückzieher in letzter Minute.

Argumentation

So hat der Geschäftsführer des Fachverbands Film- und Musikindustrie in der Wirtschaftskammer, Dr. Werner Müller, seine Teilnahme abgesagt, nachdem er erfahren hatte, dass auch Pirate-Bay-Gründer Peter Sunde an der Diskussion beteiligt sein soll. Zwar scheue er an sich keineswegs das Gespräch mit "Andersdenkenden" in Fragen Urheberrecht, betont Müller. Dass die Grünen hier aber einem "strafrechtlich verurteilten Mitbegründer eines Portals" eine Plattform bieten, das sich "professionell und gewerbsmäßig am kreativen Schaffen der Urheber unrechtmäßig bereichert", und dies trotz Verurteilung auch nicht zu ändern gedenkt, sei inakzeptabel. "Der Bauer diskutiert mit dem Fuchs nicht über die Sinnhaftigkeit von Hühnerställen" fasst Müller seinen Standpunkt mit einem blumigen Vergleich zusammen.

Vergleiche

Im Anschluss liefert Müller, der auch Geschäftsführer des Verein für Anti-Piraterie der Film und Videobranche Österreichs (VAP) ist, dann noch einige etwas konkreter ausformulierte Punkte, so argumentiert er etwa: "Es gibt keinen Grund, im Internet einen rechtsfreien Raum zu sehen. Bei Themen, wie die Beschränkung von Kinderpornografie oder rassistischem Material , ist das auch weitestgehend gesellschaftlicher Konsens. Beim Schutz von immateriellen Eigentumsrechten ist dieser Konsens halt leider nicht so." Zudem sei die "Regulation des Internets weder unmöglich, noch die völlige Deregulierung gesellschaftlich wünschenswert. Nicht jeder Eingriff in das "Menschenrecht" Internet ist mit der chinesischen Zensurkeule zu erschlagen." Der vollständige Text der Absage kann im Blog von Marco Schreuer nachgelesen werden.

Ablauf

Das "Sommergespräch" findet natürlich trotzdem statt, auch wenn die TeilnehmerInnenliste nun etwas einseitiger gewichtet ist als ursprünglich vorgesehen. Neben Sunde findet sich darauf auch die Grüne Abgeordnete zum Europaparlament, Eva Lichtenberger oder auch die DJane Susanne Kirchmayer, besser bekannt als "Electric Indigo". (apo, derStandard.at, 10.08.10)

Kommentar posten
Posting 1 bis 25 von 202
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Muffel
 
00
24.8.2010, 17:50
Da hat wohl jemand Angst vor dem eigenen Argumentationsnotstand...

TRockenmilch
02
17.8.2010, 12:07

ich als hahn meide dafür diese legebatterie industrie. dem nicht genug ich werde alles dafür tun dass sie zugrunde geht.
sollte mir so ein unmensch, wie der obig beschriebene, jedoch in einer diskussion vorgesetzt werden, würde ich mit freunden daran teilnehmen.

plejaden
00
17.8.2010, 12:06
oida

fourty tausend songs in mei hosn, oida bam. Nau und in an jor sans eighty tausend in meina. 80000 tausend dolla oida. yo. And the stiff goes straight. Na und, mei bmw fort 250 oida. Bam, wo wüst des forn oida, bam. simmeringer haupstraße, 180 oida, 3 uhr früh, oida. yo. And the stiff goes straight.
blogger wolf bewaffnet mit dollars in ipods. erinnert mich ein bißchen an tarentinos stuntman mike in death proof. Ich nehme, an da der Kleinfaschistenpreis genug Kategorien hat, um alle Beteiligten genug zu würdigen, laden sie uns auch im letzten Moment nicht zur Diskussion ein.

Bête Noire
00
13.8.2010, 12:35

Bericht auf TorrentFreak über den VAPler

http://torrentfreak.com/copyright... er-100811/

morgensterns engel
01
12.8.2010, 18:26
der vergleich mit dem fuchs ist gar nicht unpassend...

... allerdings ist herr müller kein einfacher bauer mit hühnerstall, sondern eher instandhalter von legebatterien.

With Fear I Kiss The Burning Darkness
00
11.8.2010, 12:01
diese Pirate Bay Typen sind äußerst beständig

und cool, wenn man bedenkt wielange die durchhalten und wieviele Seiten geschlossen haben, ua. Suprnova, Lokitorrent, Mininova, usw.

hansb
01
11.8.2010, 11:32
Wappler ?

Hr. Dr. Müller beweist damit lediglich, dass er tatsächlich der Ober-VAPler ist, so what ?

Cyborg78sbg
09
11.8.2010, 10:17
Eigentlich hat er damit umso mehr bewiesen,

dass man mit diesem Verein nicht auf sachlicher Ebene diskutieren kann.

Es geht nur um eines. Um Geld, und sonst nichts.

Die VAP ist in etwas so nützlich wie ein Kropf.

christoph hofbaur
45
11.8.2010, 13:00

ihre argumentation mal anders rum:

wie verdienen sie denn so ihren unterhalt?
was?? gehalt wollen's fuer ihre arbeit?

da geht es ihnen nur um eines - um's geld!
sie kapitalisten schweinchen..

heutzutage ist
1) niemand gezwungen musik zu kaufen
2) kein urheber gezwungen einen vertrag mit einem label oder einem verlag zu unterzeichnen
3) wenn jemand seine kreationen frei veroeffentlichen will, dann gibt es dafuer rechtliche optionen
4) so jemand wie der peter sunde ist kein held, sondern jemand, der sich bereichert, waehrend existenzen zerstoert werden.

TRockenmilch
00
17.8.2010, 12:12

die existenzen die durch p2p-tausch zerstört werden zeigen sie mir einmal.

christoph hofbaur
00
17.8.2010, 15:07

bitte antwort an sie weiter unten lesen.

Bastian Balthasar Bux
00
17.8.2010, 11:57

In Ihrer Argumentation ist eine gewaltige qualitative Diskrepanz:

Mit Arbeit kann man zwar Geld verdienen, aber reich wird man mit Arbeit nicht.
Reich wird man nur mit Geschäftsmodellen bei denen man NICHT selbst arbeitet, sondern arbeiten lässt.
Also z.b. als Immobilientycoon, Börsenmakler oder Spitzenmanager.

Oder kennen Sie einen Maler und Anstreicher, Maurer, Installateur der pro Jahr Milliardengewinne einfährt?

christoph hofbaur
00
17.8.2010, 15:09

koennen sie bitte den zusammenhang zu diesem thema weiter ausfuehren..

Cyborg78sbg
11
11.8.2010, 14:33

Schweinchen?

Du bist ein kleiner Troll, vermutlich gesponsert von diesem Verbrecherverein, welcher sogar Grundgesetze umgehen würde? Also eine Mafiöse Vereinigung. Hat mit meiner Situation rein gar nichts zu tun.

Auf mehr geh ich von dir schon gar nicht mehr ein.

hellfast
10
12.8.2010, 23:10

und das ist jetzt deine sachliche ebene?

:/

christoph hofbaur
22
11.8.2010, 16:48
ok, fuer den ausdruck 'kapitalisten-schweinchen' entschuldige ich mich ausdruecklich.

es ging nicht um eine persoenliche beleidigung ihrerseits, es geht darum, ihre, und die vieler anderer auch, vollkommen falsche argumentation aufzuzeigen, dass kuenstlerische kreation per se 'gratis' zu sein haben und wenn der schaffer und/oder produzent es vermarkten wollen, es gerectfertigt sei, sie fuer ihre arbeit und investition nicht zu bezahlen.

natuerlich geht's ums geld. einem baecker geht's ja auch um's geld wenn er arbeitet. warum finden's da die wenigsten ok, wenn man ihm seine broetchen stiehlt?

das, was die wenigsten hier verstehen, ist dass das vermarkten von kunst unheimlich viel geld kostet, ist doch verstaendlich, dass ein produzent seine investition gerne zurueckverdienen moechte..

Al Borland
12
12.8.2010, 08:03

Genausogut kann man aber fragen, warum künstlerische Kreation geradezu ein Recht auf finanzielle Vergütung zu haben scheint.

Der Vergleich mit dem an Universitäten geschaffenen "geistigen Eigentum" und der finanziellen Situation der dort Beschäftigten drängt sich geradezu auf.

Wenn ein Geschäftsmodell nicht lebensfähig ist, dann muß man es eben ändern oder es sterben lassen.

Es ist ja auch ziemlich lächerlich, daß in der "Content-Branche" weder die Schaffenden noch die Konsumenten sondern die Zwischenhändler das Sagen haben...

christoph hofbaur
12
12.8.2010, 10:26

das geschaeftsmodell stirbt eh gerade aus..

wenn ich ein lied schreibe und es dann gratis veroeffentliche oder fuer jedes mal hoeren 100k $ verlange, dann ist das als urheber meine entscheidung.

ob ich dann als kuenstler bei einem label [=sales of recorded music +360] oder verlag [=publishing] unterzeichne und dafuer geld erhalte oder nicht, ist das ebenfalls meine entscheidung.

wenn man aber meine werke nimmt und OHNE meine zustimmung oeffentlich zugaenglich macht, selbst daran verdient - dann handelt es sich um eine form von niedertraechtigem diebstahl.

here's the problem with pirate bay..

und daher ist der vergleich vom stall, hennen & fuchs nicht so falsch.

marlboro morgenstern
00
18.8.2010, 03:35

möcht nicht wissen wieviele musiker nicht schon durch obskure plattenverträge gelinkt worden sind. lol

Al Borland
11
12.8.2010, 11:28

Nein, das ist kein Diebstahl, das ist ein unzulässiger Eingriff in Ihre Rechte.

Wenn Sie dann in einem Zivilprozeß die 100000 Euro pro Anhören einklagen wollen, werden Sie allerdings nur dann Erfolg haben, wenn Sie vorher ein paar Gesetze gekauft haben.

Wenn Sie sich dann in Ihrer bemitleidenswerten Opferrolle noch mit sexuell mißbrauchten Kindern vergleichen, dann werden das allerdings die meisten normalen Menschen einfach nur noch ekelhaft finden.

christoph hofbaur
22
12.8.2010, 12:08

ist sehr wohl diebstahl, nur verstehen die wenigsten das konzept geistigen eigentums.

die situation wird dadurch noch komplexer dass das amerikanische copyright konzept unterschiedlich vom europaeischen urherber prinzipien.

es geht nicht um die opferrolle, es geht darum, dass jemand mit meinem eigentum etwas macht, dem ich nicht zugestimmt habe. und das ist nicht rechtens.

ganz schlimm ist, dass es seit 10 jahren eine generation gibt, die nicht nur kein unrechtsempfinden entwickelt hat, sondern es auch noch als gottgewolltes recht ansieht, gratis zugang zu software, film und musik zu haben.

Al Borland
11
12.8.2010, 13:17

Dann nehmen Sie ein Strafgesetzbuch zur Hand und schlagen Sie nach was Diebstahl ist.

Es ist ganz einfach Zeit, neu über bestehende Urheber- und Verwertungsrechte zu diskutieren, gerade weil in den letzten Jahren immer mehr Schindluder damit getrieben wird.

Und dann bin ich schon sehr gespannt auf die schlüssige Begründung, daß der neueste Lady Gaga-Song tatsächlich jahrzehntelangen Schutz verdient.

hellfast
00
12.8.2010, 23:17

hängst von der qualität oder vom persönl. geschmack ab, ob etwas schützenswert ist?

christoph hofbaur
02
12.8.2010, 14:33

natuerlich gibt's unterschiede zw geistigen eigentum und sacheigentum. aber so wie man ein patent stehlen kann, genauso kann man einen song stehlen.

nur weil ihnen oder mir lady gaga's neuester song nicht gefaellt, kann man den inhalt doch nicht als 'nicht-schuetzenswert' deklarieren.

Wyle E. Koyote
12
12.8.2010, 13:10
dann gäbes heute eine vielzahl von kunstwerken

nicht, vivaldi wurde durch die, nach heutigen masstäben, illegale bearbeitung seiner werke durch bach bekannt. Die habanera aus carmen ist eigentl. ein kubanisches volkslied, div. opern beziehen ihren stoff aus der bibel oder anderen literaturvorlagen...

Kafka wollte, dass seine Werke nach seinem tod verbrannt werden usw.

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