Bereits in den 1980er Jahren trachteten in manchen Bezirken Wiens die Eltern, ihre Kinder nach Möglichkeit ins Gymnasium zu geben, meiner Erinnerung nach bis zu 80 %. Das Niveau der Hauptschulen galt schon damals als dürftig, auch wegen des hohen Anteils von Gastarbeiterkindern ohne ausreichende Sprachkenntnisse.

Daß seither nichts verbessert werden sollte, ist der eigentliche Skandal. Aber das verwundert bei der Tradition des Aussitzens, Totschweigens und Schönredens ohnehin niemanden.

Dr. Heinz Anderle, Maturajahrgang 1985 und Freigeist

... was er sagt, ist er schlicht und einfach dumm. Da ich dies nicht unterstellen will, ist er (notwendigerweise) falsch und Verteidiger der Privilegien seiner Klasse/Schicht. Aber das ist auch nicht neu.

Der unsägliche Erwin Pröll hat hier leider recht. Eine Gesamtschulsystem würde, jede Wette drauf, zu einem Privatschulboom führen - auch wenn Ihnen und mir das nicht recht wäre.

Dass die Hauptschule in Wien eine Restschule ist, stimmt leider auch. Wegen dieser Schulen soll ja die Gesamtschule kommen. Aber nur wenn sie die nötigen fachlichen und finanziellen Mittel hat, wird sie diese Hauptschüler mitnehmen können. Ich glaube nicht, dass die Politiker eine Ahnung haben, wieviel Aufwand das kosten wird.

Gott strafe die Hauptschule!

Zu den Waffen im chistlichsozialen Bildungskrieg!

kommt man offenbar wieder zur besinnung!

mich wundert, dass die karl noch immer ministerin ist - ich glaub eher, sie ist ein roter maulwurf!

Wenn ich mir den Anteil der De-facto-Analphabeten unter den Hauptschulabsolventen bei unseren Lehrlings-Aufnnahmetests anschaue, so kann ich mir eine "Gesamtschule", insbesondere im Raum Wien, überhaupt nicht vorstellen.

- ein volksschullehrer soll die möglichkeit haben, ein kind verpflichtend in einen deutschkurs zu schicken - förderunterricht ist oftmals zuwenig.
wird das ignoriert, streicht man soziale zuwendungen wie kinder- oder familienbeihilfe.
- es muss ein ethikunterricht eingeführt werden, und religionsunterricht - auch der römisch katholische in de freizeit verlegt werden.
- da die eltern beidseitig die andere kultur ausschließen, muss sich halt der "staat" um integrationsverbesserung kümmern.
ist vielleicht nicht der weisheit letzter schluss, könnte aber schon verbesserungen bringen.
allerdings - das kostet geld und gerade die övp will für bildung nichts lockermachen.

Abgesehen davon, dass man Ethik nicht unterrichten kann, sondern lediglich ihre philosophischen Grundlagen, lernt niemand plötzlich besser Deutsch, weil er/sie keinen Religionsunterricht bekommt.

... der (egal welcher) Religion endlich jene Rolle zugeordnet wird, die ihr im 21. Jahrhundert in einer aufgeklärten Demokratie höchstenfalls zukommt, nämlich Beschränkung auf den privaten Bereich!

ihren Glauben auch zu leben.

Meiner Ansicht nach soll man das auch nicht. Das fördert nur fundamentalistische Tendenzen.

Aber es bleibt Ihnen selbst unbenommen, nur privat religiös zu sein und in der Öffentlichkeit weltanschauliche Neutralität zu wahren.

(Es fasziniert mich immer wieder, wie eine politische Parole aus dem 19. Jahrhundert so lange so konsequent missbraucht werden hat können. Sagt's doch einfach offen, dass Euch die Kirche zuwider ist. Ich finde, Intoleranz sollte sich nicht verstecken.)

ist ja nur ein vorschlag.

wenn in einem Ethiktunterricht div bei uns beheimatete kultiren vorgestellt werden, tun sich die kinder vielleicht leichter.

machen sie einen besseren vorschlag, anstatt sich in überheblichem sarkasmus zu üben.

und hat nichts mit Überheblichkeit zu tun. Dieses ständige Bei-0-zu-argumentieren-Anfangen zermürbt.

Der konfessionelle RU hat in Ö seine Wurzeln in einem Konkordat mit der r. k. Kirche. Seine Nutznießer sind jedoch vor allem die kleineren Religionsgemeinschaften und der Staat selbst, der nämlich so einigermaßen sicherstellt, dass religiös motivierte Radikale in der Minderheit bleiben.

Dadurch, dass sie den RU finanziert, kann die Republik -- in Zusammenarbeit mit den Religionsgemeinschaften -- Unterrichtsmaterial und Ausbildung der Lehrer überprüfen und deren Qualität sicherstellen. Nicht zuletzt wurden demokratiefeindliche Passagen aus muslimischen Religionsbüchern deshalb gestrichen!

Inwiefern kann man in einem Ethikunterricht verschiedene Kulturen präsentieren? Das Konzept Ethik enthält ja bereits die Unabhängigkeit von der Kultur. Das kulturgebundene Gegenstück heißt Moral.

Aber auf der anderen Seite: Es wird ja auch im "Informatik"-Unterricht Office unterrichtet. Das ist noch schlimmer.

Nicht nur die ÖVP will für Bildung nichts lockermachen!
Fr. Schmied will auch nur einsparen - nur nennt sie es nicht beim Namen, sondern spricht von Reform!

sie haben recht, asche auf mein haupt

WIESO funktioniert eine gemeinsame schule der 10-14 jährigen überall anders?

würde sie überall anderswo auf die gleiche weise funktionieren, könnte man sich wenigstens etwas abschauen.

hat für die vielen hochgebildeten und superintelligenten abgängerInnen aber keine jobs!

ergo: eine sehr hohe jugendarbeitslosigkeit...

ist es das, was die genossInnen mit der zerstörung des funktionierenden öffentlichen schulsystems erreichen wollen?

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?

doch die Geschichte mit der hohen Jugendarbeitslosigkeit in Finnland stimmt einerseits gar nicht, andererseits sagen solche Zahlen - isoliert von der Gesamtarbeitszeit - nichts über die Qualität Schulen eines Landes aus.

Sehr wohl relevant sind jedoch Faktoren wie die sehr niedrige Immigrationsrate, die freie Schulwahl, der hohe gesellschaftliche Stellenwert des Lesens und der Bildung im Allgemeinen, sowie die simple Tatsache, dass in finnischen Gesamtschulen alle paar Wochen fleißig für PISA geübt wird.

Wie rennen hier einer Chimäre nach.

Es liegen wesentlich mehr Gesamtschulländer im Ranking hinter Österreich als davor!
Auch das PISA-Schlusslicht Mexiko hat eine Gesamtschule!
In Deutschland schneiden die Bundesländer ohne Gesamtschule viel besser ab als die mit Gesamtschule!
Wenn man Österreichs PISA-Ergebnisse nur der Gyms anschaut, sind wir im Spitzenfeld.
usw.

Nur diese Fakten wollen die Gesamtschulbefürworter nicht sehen. Die kommen immer nur mit dem einen Argument: Finnland

wen sie konkret mit "die gesamtschulbefürworter" meinen - nach einem differenzierten weltbild klingt diese formulierung nicht. ich habe mir nur erlaubt, eine frage zu stellen. "finnland" kam in meinem posting nicht vor.
und JA, ich bin der meinung EINE schule für ALLE 10-14 jährigen macht sinn - also eine klassische "gesamtschulbefürworterin", da ich nichts davon halte kinder im alter von 10 jahren zu trennen - in kinder mit viel zukunftschancen und kinder mit eher weniger zukunftschancen. und das geht ganz ohne finnland ...

Das Argument "Nur die Gyms anschauen" ist sehr schwach. Wenn es ein Argument wäre, könnt man ja die Hauptschulen abschaffen nur mehr das Gym belassen. Deinem Gedankengang zu Folge müssten wir dann plötzlich zum Spitzenreiter werden.

ich habe auf zeit.de ein interview gelesen mit einer finnischen lehrerin, die jetzt in deutschland wohnt und im evaluierungsausschuss des finnischen unterrichtsministeriums war.

in finnland herrscht keine pflicht die schule zu besuchen, die im eigenen bezirk liegt. das führt dazu, daß es schulen mit schlechtem und schulen mit gutem ruf gibt und kinder aus höherer bildungsschicht von eltern vermehrt in die schulen geschickt werden mit gutem ruf während manche schulen dann(wie hauptschulen in wien)zu resteverwertern werden.

d.h.das abschneiden im PISA-Test hängt massgeblich davon ab welche Schulen man auswählt. und in Finnland wurden fast nur Topschulen ausgewählt deshalb auch das gute PISA-Ergebnis.