Argentiniens verzweifelte Rückläufigkeit und Deutschlands dynamisches Gleichgewicht in der Offensive

Ich hab zumindest einen Pass von Podolski auf Klose gesehen; die Vorlage zum 2:0.

War das echt der einzige Pass im ganzen Spiel zwischen den beiden? Aber selbst der fehlt in der Netzwerkanalyse.

Der Ansatz

Die Spielzüge werden aufgenommen und codiert. Der Datensatz wird netzwerkanalytisch ausgewertet, das Ergebnis wird interpretiert. In der Grafik werden die Ballwege ZU DEN DREI WICHTIGSTEN PASSPARTNERN verdeutlicht. Die Kreisgrößen ergeben sich aus den Summen angekommener und abgegebener Pässe.

"In der Grafik werden die Ballwege zu den drei wichtigsten Passpartnern verdeutlicht."

Argentinies Problem ist neben der Abwehr, dass ihnen ein richtiger Spielmacher fehlt. Messi kann diese Rolle einfach nicht spielen. Bei Barcelona hat er einen Xavi der diese Rolle perfekt spielt. In der Nationalmannschaft gäbe es da nur Veron der aber 1. verletzt war und 2. auch schon 35 ist.

Messi hat ein gutes Turnier gespielt. Viel gearbeitet, einige Tore vorbereitet und versucht die Rolle auszufüllen die man ihm gegeben hat. Für solche Aussagen wie "Lio-null" (Blick) oder sonstigen Bullshit sollte man den Autoren eigentlich eine aufs Aug geben.

Diese Netzwerkanalysen sind ja eine gut gemeinte Idee. Besser ist's allerdings, ein Spiel mit Sachverstand aufzuarbeiten. Das funktioniert, wenn man eben diesen hat, auch ganz ohne sehr eingeschränkt aussagekräftige Statistiken.

http://www.zonalmarking.net/2010/07/0... nd-better/

was soll das 400 pässe und einer war der todespass - was sagt mir da die analyse aus? die einen bekommen 11er die anderen nicht - die einen spielen auf konter und schieben den ball nur hinten rum und hauen einmal eine flanke auf den konter stürmer. in all diesen fällen verzerrt das die grafik -ich möchte mal die barca - inter finale hier analsiert wissen. und dann 3 blind partien wo sie nicht wissen wer wer ist und wer gewonnen hat - kommt sicher was lustiges raus.

sie ist nicht nutzlos - aber noch kann ich nichts erkennen was sie entscheidendes zutage fördert.

diese netzwerk analysen sind nicht viel wert. im nachhinein sagen warum das was hier zu sehen ist der grund für den ausgang ist, funktioniert nicht weil nur ein detail - nämlich die anzahl an pässe genommen wird und fussball ist kein sport indem das der gewinnfaktor ist.

vielleicht im basketball aber ned im fussball.

wenn DE verliert sagen sie - Messi spielt alle Bälle auf tevez und der trifft nat. bei sovielen vorlagen vom weltfussballer. ja schnecken. eben nicht. die sollten ihre analysen aus NY mal überarbeiten.

da analysiert ja manfred zsak besser! (USA sein geheim tip - ja, sie gingen eh heim aber nicht als gewinne

Genau SO sieht eine vernünftige Analyse aus!

sehen sie die netzwerkanalyse als zusatzinfo =) als statistische unterlegung. imho passt das gut zu zonalmarking. weil denen genau diese statistische formulierung "fehlt".
was aber nicht wirklich schlecht ist, weil dadurch eine gewissen konzentration auf systemisch, taktische bezüge stattfindet die kaum von zahlenkollonen unterbrochen werden. und genau das macht zonalmarking seit erscheinen so bestechend. imho eine der besten für mich verständlichen (spanisch und italienisch kann ich ja ned :( ) quellen für etwas anspruchsvollere konsumenten und beobachter, die nicht die möglichkeit haben entsprechende datenplayer direkt anzuzapfen.

Ah, Blitzgneisser!

Wenn er (zusätzlich recht bald mit 'gelb' belastet) gegen Podolski in Superform spielen musste, ist es wohl kein Wunder, wenn er schlecht aussah!

"Higuain markierte nicht den Vollstrecker ..."
Das wär auch ein Kunststück gewesen - das Spiel haben sie zu Null verloren!

Außer den Pass-Statistiken, die jeder Volksschüler mit Stricherlliste auch aufstellen kann, enthält diese 'Analyse' nur No-Na-Aussagen.

Blendet doch einfach den pseudowissenschaftlichen Jargon aus und schaut, was übrig bleibt!

und nochwas. auf ihre "kulturtechniken" sollte die ganze welt verzichten, das kann nur schlecht enden, wie schon einmal.

also ab zum painball mit ihnen. da brauchens nur schießen.

Das hat nichts mit der dubiosen Kulturkreislehre des Pater Wilhelm Schmidt zu tun, sondern damit ist schlicht und ergreifend lesen, schreiben und rechnen gemeint!

Und: Mein Dunstkreis dürfte nur dann blau sein, wenn ich durch Ihre Alkoholfahne schreiten müsste!

haben sie eigentlich irgendwas anderes beizutragen als andere poster aufgrund von rechtsschreibung, grammatik und klein- und großschreibung anzugreifen ?

lächerlicher gehts nicht mehr, ab mit ihnen in ihren blauen dunstkreis.
"dico bleibt" ha ha. das sagt eh alles !

Kenne ich nicht! Ist das das, was rauskommt, wenn Sie versuchen, Fussball zu spielen?

So lange Sie nicht im Stande sind, auch nur ein einziges Posting fehlerfrei zustande zu bringen, dürfen Sie sich über meine Polemik nicht wundern!

"DiCo bleibt." Ja, das kann in der Tat viel sagen. Wie wird das begründet? Fallen mir doch fast unendlich viele Gründe ein, warum er NICHT bleiben sollte und nur wenige, die für sein Verbleiben sprechen - so zum Beispiel ein "Es könnte noch schlimmer kommen", das aber mehr von einschlägiger Erfahrung geprägt ist als durch eine signfikante Eintrittswahrscheinlichkeit (...angesichts der wohl kaum noch zu übertreffenden Inkompetenz dieses "DiCo"...).

DiCo erscheint mir wie ein Hans Krankl für Arme: Während Letzterer bei seinen Schützlingen wohl zumindest noch ähnlichen Kultstatus inne hatte wie ein Maradona bei den Seinen, so kann DiCo nicht mal das bieten, sondern bloß sehr ähnliche taktische Fähigkeiten.

krankl raus!
Hickersberger raus!
Brückner raus!
Constantini raus!

was dann?

Dalai Lama raus?
'Wurscht wer' raus?

Da kann DiCo gleich bleiben!

Jeder Trainer hat nur die gleichen Wurschtln zur Verfügung, daher ist Versagen vorprogrammiert!

Ja, Deine Argumentationslinie hat eine gewisse Berechtigung. Kontinuität ist ein wichtiger Faktor - aber erst dann, wenn man einen guten Trainer gefunden hat. Und DiCo ist Vieles, aber kein guter Trainer.

Die Ansicht über die "Wurschtl" kann ich nicht teilen - wohl genau wie die Verantwortlichen jener Vereine in starken Ligen, bei denen gar nicht so wenige dieser "Wurschtl" tätig sind.

Experiment: Nimm das 4-3-2-1 der Deutschen in genau der gezeigten Spielanlage und schreibe die Namen geeigneter österreichischer Spieler daneben. Dann wird schnell klar, dass es im Bereich der Einzelspieler kaum signifikante Unterschiede gibt.

Also, aus diesen Gründen: DiCo raus! Dalai Lama und 'Wurscht wer' können meinetwegen bleiben.

Selten so gelacht ...
Geiles Experiment ...

Der signifikante Unterschied ist, dass AUF JEDEM POSTEN die jeweiligen deutschen Teamspieler auch unter Druck den Ball perfekt beherrschen, während unsere schon überfordert sind, wenn sie völlig unbedrängt auf einem Regenwurm herumstehen!

Mit wem bitte - Korkmaz vielleicht ausgenommen - wollen Sie in Österreich schnelles Kurzpassspiel betreiben, ohne dass der Ball 5 Meter vom Fuß springt?

leitgeb, jantscher, junuzovic, kavlak etc.

Ja, wenn Du das so siehst, dann siehst Du das so.

Zum Glück wissen das die Arbeitgeber der Regenwurmquäler nicht, sonst hätten die nix mehr zu lachen, pfuh...

Die Argentinier konnten zuletzt eben dieses Spiel auch nicht aufziehen. Fehlte es an individueller Klasse? Sind die auch überfordert, wenn sie völlig unbedrängt auf einem Regenwurm herumstehen? Oder fehlte einfach ein System, das insbesondere auch die Laufwege ohne Ball miteinbezieht und die Dynamik des Spiels ingesamt adäquat berücksichtigt?

Österreich ist nicht Argentinien und nicht Deutschland, klar. Aber deswegen muss man sich nicht kleiner machen als man realistischerweise sein kann.

Ich weiß nicht, warum alle so in die Viererkette verbr*nzt sind. Das können unsere Kicker NIE UND NIMMER vernünftig praktizieren, denn wenn bei einem EINZIGEN das Hirn nicht mitspielt und er stehen bleibt, während die anderen drei einen Schritt vor laufen, hat es sich mit Abseits des Stürmers - der steht dann alleine vor dem Goalie. Wollen Sie pro Match 3 Eiertore sehen?

Es muss doch irgend etwas zwischen der Spielweise der Griechen und der Deutschlands geben, das auch unsere Stolperheinis vernünftig zustande bringen!

"Es muss doch irgend etwas zwischen der Spielweise der Griechen und der Deutschlands geben, das auch unsere Stolperheinis vernünftig zustande bringen!" => Ja, das gibt es, auch bei dieser WM mehrfach zu sehen gewesen. Und daher: DiCo raus, guter Trainer her!

Viererkette: So pauschal kann man das nicht sagen, denn Viererkette ist nicht gleich Viererkette. Wie tief steht man insgesamt? Soll überhaupt auf Abseits gespielt werden oder nicht? Wie offensiv sollen die AV agieren? Wie gut kann das defensive MF bereits den Spielaufbau stören? etc etc.

Ist eine tief gestaffelte Viererkette noch eine Viererkette?

Yes, indeed. Am Ende wieder eine Frage zwischen "Substance" und "Form"?

Formal ist's eine Viererkette, wenn es zwei IV und zwei AV hat. Inhaltlich kann man wohl endlos diskutieren ;-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Viererkette

Was ich aber nur sagen will: Österreich wird weit unter Wert geschlagen. Schau Dir den zur Zeit riesigen Pool mit sehr guten jungen Spielern an! Gerade z.B. auch an den Aussenbahnen im Mittelfeld. Ich spreche nicht davon, WM zu werden oder ein Viertelfinale zu erreichen - aber Quali und Achtelfinale MÜSSEN mit dem "Material" drin sein! Und daher: DiCo raus (...und alles, was nicht wesentlich besser ist: Nicht rein!) ! Es gibt sehr gute Trainer, man muss nur genau hinschauen und Politik außen vor lassen!