Lange Nacht der Kirchen findet am Freitag statt

Ministrantenstrips zu jeder vollen Stunde, das lustige Spiel "Hau-den-kleinen-Lukas" sowie die Lesungen "Reife Priester erzählen ihre intimsten Beichtstuhlgeheimnisse".

bei diesen ersten drei Erklärungen belasse, und er keine neuen mehr unterschreiben werde. Es ist aus diesem Schriftverkehr abzuleiten, dass Groer von Vorgesetzten gehindert wurde, offen über seine Verfehlungen zu sprechen. Groer wollte öffentlich mitteilen, was er im Lauf seines Lebens an Knabenmissbrauch und homosexuellen Handlungen alles tat. Doch der jetzige Papst Benedikt XVI. war fast 25 Jahre der einzige Vorgesetzte für alle Kardinäle (also auch von Groer). Papst Benedikt lässt jetzt über Schönborn verkünden, dass er gehindert wurde, etwas bei Groer aufzuklären.



http://michaeltfirst.blogspot.com/2009/08/k... groer.html

http://politikerdeckenkindervergewaltiger.blogspot.com/



MfG
Michael Tfirst

Der Präfekt der Glaubenskongregation, und auf diese Position Ratzingers spielen sie wohl an, ist kirchenrechtlich definitv nicht Vorgesetzer von Kardinälen. Wo haben'S denn das her?

Als Intimus hätten Sie aber folgendes wissen müssen:

Kardinal Ratzinger war als Leiter der Glaubenskongregation (von 1981 bis 2005) der oberste und alleinige Verantwortliche für alle weltweiten Fälle von sexuellem Missbrauch in der römisch katholischen Kirche.

Somit war er in diesen heiklen Angelegenheiten über alle Kardinäle gestellt. Nur seine Order hatte in Missbrauchsgeschichten die oberste Priorität!!!

Noch einmal: Nur Ratzinger konnte wegen Groers Missbrauchsgeschichten Befehle erteilen und er befahl Groer, als Groer noch Erzbischof war, keine Erklärungen mehr zu unterschreiben. Und Ratzinger’s Intimus Schönborn stand aber auch schon „Gewehr bei Fuß“ als Nachfolger für Groer.

MfG
Michael Tfirst

Glauben Sie mir, kirchenrechtlich bin ich nicht ganz unbedarft. Die Glaubenskongregation (GK) bekam erst 2001 mit "Sacramentum sanctitatis tutela" die Jurisdiktion über Missbrauchsfälle durch Priester zugewiesen. Die Kompetenz der GK und damit Ratzingers erstreckte sich vor 2001 allein auf von den Diözesen vorgebrachten Fällen, in denen der Missbrauch im Zusammenhang mit der Beichte begangen wurde (und dieser Anteil war, wie Sie sich vorstellen können, verschwindend gering).

Die kirchenrechtliche Kompetenzverteilung vor dem Jahr 2001 spricht massiv gegen ihre Theorie.

Groer beging seine Taten fast immer während eines sehr langen Beichtgesprächs, auch das sollten Sie als Intimus wissen.

2. Kardinäle sind einander gleichgeordnet (d.h. Kardinäle können sich gegenseitig gar nix anschaffen) und genießen das Privileg, dass innerkirchlich keine Kongregation und kein ordentliches kirchliches Tribunal über sie Gericht sitzen darf. Nur der Papst oder ein von ihm speziell beauftragtes außerordentliches Tribunal dürfen das.

Aufgrund dieser zwei in Fachkreisen unbestrittenen Punkte ist ihre Theorie, dass Ratzinger eine spezielle Kompetenz im Fall Groer gehabt hätte, unhaltbar. Ihre zweite Behauptung, dass er als Präf der GK gar eine universale Kompetenz für alle Missbrauchsfälle innerhalb der kK hatte ebenso.

Damit es Ihnen gefällt, Kirchenrechtbewanderter:

Groer ist 100%ig unschuldig!

Geht's Ihnen jetzt besser?

zieht Ihre Ausführungen in die Niederungen einer in diesem Fall total unangebrachten Ironie. Ich an Ihrer Stelle hätte, wenn es für Ihre Behauptung, Groers Missbrauch sei im Zusammenhang mit der Beichte begangen worden, eine Evidenz gibt, dort eingehakt. Statt dessen den Ironimus zu spielen, weil wesentliche Behauptungen sich als nicht stichhältig erwiesen haben, ist schlechter Stil und richtet Ihre Aussagen von selbst.
Damit kein Zweifel aufkommt: das ist keine Apologie des Papstes, schon gar nicht Groers, aber eine Philippika gegen unsachliches Argumentieren und die damit verbundene Deteriorierung des Standard-Forum-Niveaus.

Groer ist nach allem menschlichen Ermessen schuldig - das steht für mich fest. Und es ist bedauerlich, dass er nie vor einem irdischen Richter stand. Aber um diese Frage ging es hier nicht. Ich wollte nur bzgl Kardinal Ratzinger die Sache ein wenig richtig stellen.

Nachdem ich 1975 mit Abt Lashofer über Groer gesprochen habe, hat Jahre später P. Udo Fischer auch mit ihm über Groer geredet und 1991 hat noch ein Göttweiger Konventmitglied (Emmanuel Bauer) mit dem Abt über Groer gesprochen. Lashofer hat wie immer beschwichtigt, denn die Zungenküsse oder durch Drängen erzwungene gegenseitige Massage gehörten ja zum Göttweiger Kloster-Repertoire, sodass sie für Lashofer mit seiner Veranlagung nichts Abnormes darstellten. Lashofer war der Königsmacher, dass Groer Kardinal werden konnte. Lashofer arbeitete viel mit Ratzinger zusammen und diese Seilschaft deckte etliche Pädokriminelle innerhalb der Benediktiner, so wurde auch Groer letztendlich zum Schweigen verpflichtet und so lange es ging geschützt.

Mein Favorit ist ja die Messweinverkostung im Grazer Dom - zwar hab ich keine Zählkarte mehr bekommen, versuch's aber trotzdem, irgendein Abstinenzler, dem höchstens die Theorie interessiert, wird schon dabei sein.

...muss wohl damit rechnen, dass er von der r.k.Hierarchie zu Propagandazwecken missbraucht wird... deshalb heute keine Teilnahme! Austritt, jetzt!

und ich denk ma, dort schau ich hin, bin auf das "politische nachtgebet" gespannt ;-)

Die Kirchen (Gebäude) in Österreich sind echte Juwelen die es zu bewahren gilt. Vor allem in der Nacht schaffen sie eine tolle Atmosphäre. Schade das sie als spirutuelle Orte der Einkehr für viele Meschen wertlos geworden sind da viele innerlich ihre assoziationen mit Katholischer Kirche und Christlichem Glauben nicht ausblenden können. Die Kirchen (Gebäude) sollten wieder Orte für alle Menschen werden, die katholische Sekte wird ohnehin nicht alle Kirchen dauerhaft erhalten können. Aktionen wie diese tragen hoffentlich dazu bei das auch nicht Christen den Wert dieser Schätze erkennen.

...nicht schon genug Lange Nächte verursacht... diesmal Streik! - Austritt, jetzt!

Warum soll ich aus einer Gemeinschaft austreten, die ganz entschieden Missbrauch verurteilt? Sollen doch die schwarzen Schafe austreten!
Warum soll ich nur aus einer Gemeinschaft austreten, in der es auch Missbrauchsfälle gibt und in der versucht wird, solche Fälle zu vertuschen, wenn - unter welchem Druck ihrer Mitglieder auch immer - wenigstens spät versucht wird, einiges gut zu machen? Wenn wir alle austreten, wird eine Gemeinschaft der Täter übrig bleiben. Wollen wir das?
Und zu guter letzt: die weitaus überwiegende Zahl von Missbräuchen ereignet sich außerhalb der Kirche in der Gemeinschaft der Staatsbürger. Ist das ein Aufruf an alle Anständigen, ihre Staatsbürgerschaft aufzugeben und keine Steuern zu zahlen?

Könnte man bitte anfangen die Krisen irgendwie zu bennen?
"trotz Krise".. da weis man ja heutzutage nie welche..

Wirtschaftskrise ist da gemeint

http://www.kirchenaustritt.at/

Ganz gemuetlich vom warmen Wohnzimmer aus!

Ach, Herr Teilzeitkünstler, verschwendet ist da nix. Sie müssen ja nicht Händchen haltend Halleluja singen, wenn sie nicht wollen. Im Programm ist für jeden Kultur- und Geschichtsinteressierten etwas dabei: Von afrikanischen Märchen über archäologische Führungen bis hin zu den profaneren Dingen des Lebens wie Messweinverkostungen und armenischen Buffets. Sie könnten ja ihren persönlichen Kreuzzug einmal kurz unterbrechen und beweisen, dass auch Teilzeitkünstler weltoffene Zeitgenossen sind.

Nein danke, ich hab schon.

Übrigens ist auch www.laizismus.at nur einen Mausklick entfernt, genauso wie www.atheistische-religionsgesellschaft.at :-)

Von uns kommen auch ein paar.
Die Gräberreihen 11-13
Der Rest hat Hausarrest.