Mangelhafte Start-Stopp-Systeme

16. Mai 2010, 18:12
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    foto: werk

Start-Stopp-Systeme sind die niedrigste Stufe der Hybridisierung. Der Motor stellt sich automatisch ab, und ein Elektromotor wirft ihn wieder an

Start-Stopp-Systeme sind sozusagen die niedrigste Stufe der Hybridisierung. Der Motor stellt sich bei Stillstand automatisch ab, und ein Elektromotor, nämlich der Starter, wirft ihn bei Bedarf automatisch wieder an.

Das ist eine sehr einfach realisierbare Maßnahme, um den Spritverbrauch im Stop-and-go-Verkehr zu senken. Im Normtest-Zyklus bringt eine Start-Stopp-Automatik immerhin rund acht Prozent Verbrauchseinsparung, eine Größenordnung, die durch keine andere einzelne Verbesserungsmaßnahme auch nur annähernd erreicht werden kann. Der Druck zur Absenkung des Flottenverbrauchs wird also dafür sorgen, dass es schon in Kürze kein Auto mehr ohne Start-Stopp-Automatik geben wird.

Ein Verbrauchsvorteil, den der Pendler, der täglich 50 km von und zur Arbeit fährt, allerdings nicht heben wird können. Die technischen Lösungsansätze dafür sind unterschiedlich und mitunter nicht sehr befriedigend. Bei manchen Autos hat man den Eindruck, dass lediglich ein etwas stärkerer Starter zur Anpassung der Lebensdauer, aber nicht der Leistungsfähigkeit gewählt wurde.

Die Geschwindigkeit des Startvorgangs ist bei vielen Autos einfach zu gering, das Krächzen ist nervig. Manche sterben beim Einkuppeln gleich wieder ab, nachdem sie angesprungen sind. Das ist nicht nur eine Frage des Komforts, sondern auch der Sicherheit, denn wenn der Motor im gewünschten Moment noch nicht läuft, wird man nervös – oder zumindest andere Verkehrsteilnehmer werden hupig, beginnen also zu hupen. (Rudolf Skarics/DER STANDARD/Automobil/14.5.2010)

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Posting 1 bis 25 von 107
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Pyotr Alexeyevich
00
Bei meinem A2 mit Start-Siopp..

.. steht in der Bedienungsanleitung, dass erst nach 30-40 sec. die Ersparnis (durch den abgestellten Motor) den Mehrverbrauch (durch den zusätzlichen Startvorgang) übersteigt.

Im Stadtverkehr steh ich aber selten länger als 40 sec, meiner oberflächlichen Beobachtung nach.

It Will Probably Fall Prey to Oblivion
10
19.5.2010, 19:11
blödsinniger artikel

"Bei manchen Autos hat man den Eindruck, dass lediglich ein etwas stärkerer Starter zur Anpassung der Lebensdauer, aber nicht der Leistungsfähigkeit gewählt wurde"
was soll der satz bedeuten?
je mehr autobegeistert, desto weniger wissenschaftlich? die ganze autoindustrie ist eine veraltete industrie der schwachen köpfe, die sich mit ihren verbrauchsplazebos lächerlich macht. allein der verzweifelte minutenlange bmw werbespot über effischntdeinemigs zeigt das ringen

edgw
00
19.5.2010, 17:01
ziemlich skurril

das Start-Stopp-Systeme als die "niedrigste Stufe der Hybridisierung" bezeichnet werden

AtArAx
00
13.6.2010, 14:07

ergo ist eh alles super da alle kfzs mit manuellen start-stopp-hybrid-systemen ausgestattet sind... wir leben ja schon seit jahrzehnten in der zukunft!!!

Vater von Lisa
00
19.5.2010, 09:52
Ich verstehe den plötzlichen Hype für diese Technik nicht.

Mein alter Fiat Regata ES aus dem Jahre 1985 (!!) hatte bereits eine Start-Stop-Automatik. Dabei sei auch erwähnt, dass dieses System so ziemlich das einzige Teil am Auto war, das immer funktioniert hat.

heute ist fast morgen
00
19.5.2010, 11:38
Mein alter Fiat

hatte auch das Start/Stopp Syndrom...

Der ÖAMTC hat kein Geschäft mit uns gemacht.

benny fiz
00
17.5.2010, 17:07
die 8% sind so was von gelogen

sind am pruefstand mit herkoemmlichen systemen (also starten des v-motors durch den anlassermotor) einfach nicht zu messen. da muss man derartig absurde pruefroutinen einsetzen, um auf dieses ergebnis zu kommen. in realitaetsnahen simulationen ist sogar ein mehrverbrauch nicht ungewoehnlich.

mit vollhybrid sieht es natuerlich anders aus.

karakal
00
10.6.2010, 11:10
Hm...

Wenn ich mich recht erinnere, hat eine Autozeitschrift zwei Mazda 3 einmal mit aktivierter und einmal mit deaktivierter Start-Stop-Automatik gleichzeitig im Stadtverkehr gefahren und da hat es eine Verbrauchseinsparung von 0,9l gegeben.
Mir persönlich gefällt einfach das "kein Geräusch" an der Ampel...

Caspar S
00
18.5.2010, 12:12
Ich versteh´s nicht...

Die Verbrauchsanzeige bei mir sagt mir, dass ich im Stand 0,5l/h verbrauche. Wie kommt man da auf 8% Verbrauchseinsparung durch ein Start/Stopp System?

heute ist fast morgen
00
18.5.2010, 17:23
Bei unserem

zeigt die Statistik, daß das Start-Stopp System ~9,5h gelaufen ist bisher, bei 9800km und 70:30 Stadt:Land.
Kann man sich ja ausrechnen, bei 6,4l/100km und 0,5l/h.


Nämlich 0,8(!) Prozent.

Die 8% sind eine Augenauswischerei (und als Verkaufsargument eine Frechheit).

»Krawuzikapuzi«
41
17.5.2010, 15:45
???

Wie hebt man einen Verbrauchsvorteil und was bitte heißt hupig??

Schreiben hier nur mehr Teilalphabetisierte oder sprachverhunzende Deutschakrobaten???

Originalität um jeden Preis endet meist mit Banalität...:-(

natoll
13
17.5.2010, 16:11

raunzer.

Otto-Normal-Tschutsch
16
17.5.2010, 12:53
Ich kenn diese Start Stop Automatik

ganz ganz viele Autofahrer haben die mit eingebaut,
bei denen schaltet das Hirnbeim Starten automatisch ab.

Leider führt das zu keinen Einsparungen, ganz im Gegenteil.

schneebrunzer
 
00
18.5.2010, 13:21
jaja...die kenn ich auch...

...da gibts jede menge....in österreich treten die verstärkt auf!!!

tomart3
22
17.5.2010, 16:52
Ich kenn so ähnliche Leute..

.. bei denen schaltet vor dem posten das Hirn ab...

Techniker
00
17.5.2010, 11:58
Kleine Aufklärung zu Start - Stop

Ein Auto verbraucht hochgerechnet 5x soviel Sprit beim Starten als beim Fahren selbst.
Wenn der Motor noch kalt ist ist der Effekt noch höher.

Zudem erzielt man hierdurch einen wesentlich höheren Verschleiß an Starter und Zündung wodurch die Geschichte noch teurer wird, vor allem bei Reparaturen.

Und Hybrid ist was völlig anderes!

Alexander Schleiffer
 
00
17.5.2010, 14:22

Sie verwechseln da etwas: Der Motor verbraucht nach dem ersten Starten, in der Kaltlaufphase (etwa 5 - 10 min.) um einiges mehr. Wenn er schon warm ist und nur kurz abgestellt wird, trifft das nicht mehr zu. Weder mit, noch ohne Start-Stopp Automatik

Weiters: Für die häufigere Benutzung ist der Starter ausgelegt. Und warum sollte die Zündung(-selektronik?) leiden? Die wird doch durch das Starten nicht zusätzlich belastet.

Techniker
00
17.5.2010, 15:40

Der Verbrauch beim Start selbst ist wesentlich höher, von Abgasen welche durch das oftmalige Starten entstehen ganz zu schweigen.

Alexander Schleiffer
 
00
17.5.2010, 15:52
Ist ja sehr Interessant!

Könnten Sie das auch etwas erklären? Was mich besonders interessieren würde: Trifft das auch auf einen Vollhybrid zu? Dieser wird ja noch viel öfter "gestartet", allerdings nicht auf herkömmliche Art, sondern der Verbrennungsmotor wird vom Elektromotor erst auf Drehzahl gebracht und dann wird eingespritzt.

Techniker
00
17.5.2010, 16:00

Vollhybriede Motoren arbeiten, wie Sie es schon gesagt haben mit einem anderen Verfahren.
Der Vorteil liegt erstens in der passiven und aktiven Verwendung beider Antriebsysteme also Laden oder Anstarthilfe (Schwungmassen werden bereits vorab in Bewegung gesetzt) und zudem ergeben sich dadurch keine apprupten und toten Massenpunkte im System.
Nachteilig ist die erhöhte Masse des gesamten Antriebs, wird aber durch die höhere Effizienz wett gemacht.

Alexander Schleiffer
 
00
17.5.2010, 16:26

Danke, da bin ich als Vollhybridfahrer beruhigt. Aber warum dann der hohe Verbrauch beim Starten von einem warmen "Normalmotor"? Der Startvorgang ist doch in einer Sekunde vorbei, da kann doch nichts gravierendes passieren, selbst wenn er in dieser Sekunde 10 mal mehr "schluckt", aber dann läuft er so, wie wenn er gar nicht abgestellt worden wäre, oder nicht?

theBORG
00
17.5.2010, 17:50
definieren Sie Verbrauch...

l/km oder l/h ?

beim Starten steht das Fahrzeug und l/km ist unendlich.

Starten ist wiederbeschleunigen der internen massen.
Das braucht mehr energie als in-betrieb-halten.

Der break-even ist dort, wo der Leerlauf mehr gefressen hätte.

Dazu muß der Motor beim stoppen aber Hellseher sein.

Techniker
00
17.5.2010, 17:36

Grundsätzlich starten alle Motoren mit einem extrem "fetten" Gemisch. Der warme Motor spielt diesbezüglich kaum eine Rolle. Bei Hybrid haben sie dann noch eine extra hohe sogenannte träge Masse, also Gewicht welches sie erst in Bewegung setzen müssen. Beim Hybrid wird das wiederum durch den Anteil an E-Leistung also fahren mit E-Motor wettgemacht; Wenn sie nur Sart-Stop haben fällt das weg, die träge Masse wenn gleich weniger haben sie trotzdem, die jedes mal neu in Bewegung gesetzt werden muss.

Es spielen in Summe auch noch einige andere Faktoren eine Rolle, aber ich glaube das wäre das wichtigste.

In Summe Hybrid, vor allem wenn Sie in der Stadt unterwegs sind keine schlecht sache; von Sart Stop alleine halte ich wenig.

Parkschwein
00
18.5.2010, 13:22

'Grundsätzlich starten alle Motoren mit einem extrem "fetten" Gemisch. Der warme Motor spielt diesbezüglich kaum eine Rolle'
sicher spielt der eine große rolle. kann man über obd auch super auslesen.

MiNDmaZing
21
17.5.2010, 13:08

vollkommener schwachsinn, vielleicht bei ihrem 30 jahre alten lada, start stop wurde jahrelang getestet und die dafür zuständigen komponenten dafür angepasst / verstärkt... falls sie wirklich techniker sind, empfehle ich ihnen, ihren wissenstand mithilfe der derzeitigen seminare aufzufrischen!

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