Proteste gegen Gesetz zu Einschränkungen bei Telefonabhörungen

13. Mai 2010 12:20

40.000 Personen unterzeichneten Appell gegen Gesetzesentwurf - Auch Staatsanwälte dagegen

Rom - 40.000 Juristen, Staatsanwälte, Richter und einfache Bürger haben in Italien einen Appell des obersten Datenschützers, Stefano Rodota, gegen einen Gesetzesentwurf unterzeichnet, der das Abhören von Telefongesprächen einschränkt. "Wir hätten Mafia-Bosse wie Toto Riina und Bernardo Provenzano nie festnehmen können, wenn dieses Gesetz schon vor Jahren in Kraft getreten wäre", betonte der Staatsanwalt von Palermo, Antonio Ingroia.

Der Gesetzesentwurf wurde dieser Tage in der Justizkommission der Abgeordnetenkammer geändert. Nur bei klaren Beweisen eines Verbrechens dürfen die Staatsanwälte demnach Telefongespräche abhören. Wer eine Person mit einer Videokamera oder einem Tonaufnahmegerät ohne deren Erlaubnis aufnimmt, muss mit Strafen zwischen sechs Monaten und vier Jahren Haft rechnen. Zwei Monate Haft drohen Journalisten, die abgehörte Telefongespräche veröffentlichen.

Laut dem Gesetzesentwurf sollen Telefongespräche nur im Zusammenhang mit Verbrechen mit potenziellen Haftstrafen zwischen fünf und zehn Jahren abgehört werden dürfen. Inhalte von Telefonabhörungen dürfen nicht als Beweismaterial bei Prozessen dienen, es sei denn, es gehe um Verbrechen, die mit Haftstrafen zwischen fünf und zehn Jahren sanktioniert werden.

Opposition warnt vor Einschränkungen bei Kampf gegen Organisiertes Verbrechen

Die Oppositionsparteien warnen vor der Gefahr, dass mit den starken Einschränkungen bei Telefonabhörungen der Kampf der Ermittler gegen das Organisierte Verbrechen und die freie Medienberichterstattung eingeschränkt würden. Besorgt über das neue Gesetz zeigte sich auch der Richterverband ANM. Die Ermittlungen vieler Staatsanwälte in Italien könnten wegen der neuen Regeln gefährdet werden. "Ohne Abhörmaßnahmen werden die großen Kriminellen unbestraft bleiben. Die Gefängnisse werden sich weiterhin mit Personen füllen, die kleinere Delikte begangen haben", klagte der Oberstaatsanwalt von Turin, Giancarlo Caselli.

Justizminister: "Ruf zu vieler Menschen ist ruiniert worden"

Justizminister Angelino Alfano, Verfasser des umstrittenen Gesetzes, erwiderte, dass mit den neuen Regeln die Privatsphäre des Bürgers besser geschützt werden könne. "Der Ruf zu vieler Menschen ist ruiniert worden, weil Telefonabhörungen von Zeitungen abgedruckt wurden, die keine wirkliche Relevanz für die Justiz hatten", sagte Alfano. Im Verlauf eines Jahres würden mehr als 130.000 Personen abgehört, teilte Alfano mit. Der Staat gebe jährlich 224 Millionen Euro für Abhörmaßnahmen aus. (APA)

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25 Postings
-Nathan-
 
17.05.2010 22:49
theoretisch ist das Gesetz berechtigt.

faktisch kann ihn dann niemand mehr für seine evtl Schweinereien belangen.
schwierige Situation.Aber da bei Mafiadelikte das Strafmaß bei über 5 Jahren ist,sind die davon nicht direkt betroffen.

jovanotti_for_president
18.05.2010 13:35
Nicht einmal theoretisch berechtigt!!!

Mafiadelikte?
Direkt nicht, aber oft werden Mafiosi erst wegen anderer Vergehen per Abhörungen "entdeckt".Sie zahlen nämlich zumeist keine oder zuwenig Steuern, da ist das Strafausmaß deutlich kleiner als 5 Jahre.
Ausserdem kommt man ja nicht immer direkt auf die Person,sondern oft auch über Freunde, Geschäftspartner...

Somit ist das neue Gesetz eine weitere Riesen-Schande!Dessen einziger Zweck ist es,den Berlusca vor weiterer Veröffentlichung seiner kriminellen Machenschaften zu schützen.Dabei wird die Aufklärung von Verbrechen deutlich erschwert,zum Teil auch bewusst.

Ausserdem kann man dann Koruptions-Skandale besser unter den Teppich kehren,wo ja die Veröffentlichung von entsprechenden Gesprächen auf Gefängnisstafen verboten ist.

-Nathan-
 
18.05.2010 22:02
da könntest du recht haben...

so wars ja bei Al Capone auch-10 Jahre wegen Steuerhinterziehung...ansonsten hättens ihn nicht einbuchten können.
das wahr Problem ist das alle Verdächtigen Monate vor den Prozesen in den Klatschmedien breitgetretn werden...erinnert mich an Pöbel-Schauprozesse.die Leute die da nicht dichthalten sollte bestraft werden (ist jetzt eh schon strafrechtlich relevant aber wird de facto kaum verfolgt).Die Stellen müssen dichthalten ! das gilt auch für Fälle a la Kampusch wo "zufällig" Aussageakten in Schmuddelmedien a la Österreich breitgetreten wurden....

jovanotti_for_president
19.05.2010 07:38

Stimmt,11 Jahre.
Natürlich ist es nicht abwegig,klarere Regeln zu finden,was veröffentlicht werden darf und was nicht. Es reicht,wenn bekanntgegeben wird,dass ermittelt wird bzw. ein Prozess sich anbahnt.

Das Hauptproblem bei allg. Veröffentlichkeitsverbot ist die Tatsache,dass so vieles unter den Teppich gekehrt werden kann und niemand von diesen Verbrechen erfährt.Ausserdem ist das Gesetz in manchen Details einfach nur eine reine Schikane gegen die Staatsanwälte.

Es ist mir komplett unverständlich,warum abgehörte Gespräche bei Prozessen nicht als Beweismittel gelten dürfen (Ausnahme >5 Jahre)!
Das ist denk ich ähnlich personenbezogen und bizarr wie die 0,5-4 Jahre für die Veröffentlichung für Aufnahmen (wie die Addario beim Berlusca).

-Nathan-
 
19.05.2010 10:28
na ja...

bedenke das man am Telefon/Handy auch mal ganz locker/übertrieben spricht etc...man überlegt nicht lange,was man sagt.da darf nicht jeder Satz mit Gold aufgewogen werden.Smalltalk eben.Ironie ist da auch schwer rauszuhören.da kann man nicht alle Abhörprotokolle vorher medial breit treten...muss nicht immer ernst gemeint sein-da können leicht Unschuldige unter die Räder bzw. üble Nachrede gelangen.wer sagt mal am Handy nicht mal nen Sch*** ?!

jovanotti_for_president
19.05.2010 11:42

Das ist schön und gut,ändert aber in keinster Weise,dass das neue Gesetz NICHTS mit dem Schutz UNSERER aber ausschliesslich SEINER kriminellen Privatsphäre zu tun hat.

Denn wie gesagt,es wird nicht ein jeder abgehört, erst bei Verdacht und das auch erst nach klaren Regeln.Und ja,es werden genau deswegen Handys abgehört,weil so der eine oder andere Täter oder Mitwisser beim "Plaudern" erwischt wird.

D´Alema dachte einmal,er wäre so schlau und verwendet das Handy eines Freundes.Blöd gelaufen,denn auch dieses wurde abgehört und man konnte klar "ciao, sono Massimo" hören.Das war die Bankensache (Fassino:"Jetzt haben wir eine Bank!").

Ironie kommt schon vor,meist ist dies aber eine billige Ausrede.
Gesetz=verantwortungsloser Machtmissbrauch!

Unzeit-gemäß
14.05.2010 12:22
Verkehrte Welt

Italien ist das einzige Land, in dem die Rechte GEGEN und die Linke FÜR den Lauschangriff u. ä. ist.

Kann man wohl nur so verstehen, dass sich die dortige Oligarchie mehr als in anderen Ländern informeller, 'parallelstaatlicher" Strukturen bedient und an Law&Ordner gar keinen Bedarf hat.

Avicenna
 
13.05.2010 18:20
Äpfel und Birnen

Wer jetzt noch immer nicht gemerkt hat, in welche Richtung sich der Rechts-Staat Italien entwickelt, dem ist nicht mehr zu helfen! Die Judikative wird mit einer Konsequenz ausgehölt, die furchterregend ist! Fast alle großen Mafia, Camorra, etc. Festnahmen waren nur möglich, weil auch abgehört wurde. Die Telefon-Protokolle, die der Staatsanwaltschaft vorliegen sprechen für sich. Nun beschneidet man die Ermittlungsbehörden noch mehr mit fadenscheinigen Argumenten. Natürlich passt es Berlusconi nicht, dass auch gegen ihn und seine Kumpane ermittelt wird und wurde. Ein Teil der Beweise stammt aus Tel.Abhörungen. Noch mehr ärgert ihn, dass verschiedene Informationen an die Öffentlichkeit gelangen konnten. Zum Glück!

byron sully
13.05.2010 15:35
unglaublich,

da tut ausgerechnet eine regierung, von der man es am allerwenigsten erwartet hätte, mal ausnahmsweise was richtung mehr bürgerrechte - und dann protestieren 40.000 dagegen. spinnen die???

Mahnende Stimme
 
13.05.2010 19:30

don't feed the troll....

Avicenna
 
13.05.2010 19:47

Lesen sie mal die Postings von byron sully! Mit einem Troll haben sie es hier ganz sicher NICHT zu tun! Erst recherchieren, dann Thesen posten...

Avicenna
 
13.05.2010 18:30
@ byron sully

Heute kann ich ihnen nicht zustimmen! Hier geht es doch nicht um mehr Bürgerrechte. Im Gegenteil! Wem nutzen denn all die Gesetzesveränderungen der letzten Zeit? Sie glauben doch nicht im Ernst dem kleinen Mann auf der Strasse? Bisher hat von allen neuen Bestimmungen v.a. einer profitiert: Berlusconi selbst und seine Spiessgesellen. Deswegen wurden einige ja sogar vom Kassationsgerichtshof "einkassiert". Grenzt sowieso an ein Wunder. Die Amnestie für Steuerhinterziehung, die Änderungen der Verfahrensregeln, die Erleichterungen für Mafia-Bosse, etc. etc. Wessen Abhörprotokolle landen denn in der Öffentlichkeit (wenn auch illegal)? Nicht die von Greti + Pleti. Aber die Ermittlungsbehörden verlieren eine scharfe Waffe und ihre Ohren.

byron sully
13.05.2010 23:26

es geht nicht um gesetzesänderungen der letzten zeit, es geht um ein weniger am abhören von telefongesprächen. und so was werd ich IMMER gut finden - egal, wem es nützt. abhören von telefongesprächen ist ein faschistoides verbrechen gegen die privatsphäre - ganz wurscht, ob es von linken oder von rechten begangen wird.

jovanotti_for_president
14.05.2010 08:36

Ich denke,du verwechselst etwas.

Wenn ohne konkreten Verdacht willkürlich Gespräche abgehört werden,dann ja,das ist Machtmissbrauch und ein Verbrechen gegen die eigene Privatsphäre.

So finden diese aber nicht statt!Es gibt klare Regeln, wann und wie diese Abhörungen durchgeführt werden,dies organisiert von der Staatsanwaltschaft.Es wird dessen Privatsphäre "gestört",der für konkrete Verbrechen beschuldigt wird,denn nur in diesen Fällen wird die Staatsanwaltschaft aktiv!

Ohne Abhören wären Riina und Provenzano noch für die Causa Nostra aktiv.Auch den Fussballskandal (Calciopoli) hätte es nicht gegeben,auch weil erst die Veröffentlichung dieser Gespräche den Skandal ins Rollen gebracht hat.

"Nebenbei" werden Internet-Bloggs schikaniert!

-Nathan-
 
17.05.2010 22:51
kann die zu Riina und Povanzano nicht recht geben.

lies genau: das Strafmaß betrifft nur Delikte unter 5 Jahre-schlecht für Mafiosi aber gut für only Korrupte a la berlusca.

jovanotti_for_president
18.05.2010 13:48
"only" Korrupte? Ins Gefängnis auch mit diesen!

Da irrst du aber gewaltig!

Glaubst du ernsthaft,dass man die zwei mit den neuen Restriktionen wirklich erwischt hätte?
Den Herrn Provenzano seine Handy-Nummer ist wohl nicht in den "pagine gialle" (Telefonbuch) gestanden.

Es sind zumeist Steuerdelikte(<5 Jahren),über die die Mafiosi erst als solche erkennbar werden.Die Polizei hat im Chicago der 30er den Al Capone auch nur zunächst wegen Steuerhinterziehung abgehört.Ausserdem muss man viele "kleine Fische" schnappen (abhören/verhören),um auf die Bosse zu kommen.

Wenn man also erst ab Delikten von 5 Jahren und bei "dringenden Verdacht" abhören darf,wird die Suche nach diesen wesentlich schwieriger.Man darf die "Verbindungspersonen" nicht abhören und kommt somit kaum auf die Zielpersonen.

-Nathan-
 
18.05.2010 22:06
hab dir schon oben geantwortet.

Al Capone fiel mir da auch spontan ein...
das größte Problem bleibt das alles Mögliche den Klatschmedien zugespielt wird...so was gibts in Ösistan u. Dt. (auch mittlere Korruption) kaum.das halten die Stellen anscheined dicht...manche meinen zu dicht...

alla riscossa
13.05.2010 17:21
du checkst aber auch gar nix!

Avicenna
 
13.05.2010 18:36
...also sprach der Generalstaatsanwalt

derStandard.at: Cosentinos Kontakt war so gut, dass er als "Kandidat der Camorra" bezeichnet wurde, als er für die Regionalwahlen im vergangenen März in Kampanien antreten wollte.

Vito Monetti: Ja, das wurde in den Medien so gesagt. Mittlerweile ist es sogar schon so weit gekommen, dass Politiker nicht einmal unbedingt diese Kontakte negieren, sondern einfach flexibler in ihrer Wortwahl sind.

derStandard.at: Ist die Verfolgung von Mafia-Mitgliedern schwieriger geworden unter Berlusconi, nachdem eine Reihe Anti-Mafia-Gesetzte zurückgenommen beziehungsweise aufgeweicht wurden?

Vito Monetti: Der Kampf gegen sie kann nicht nur auf juristischem Weg erfolgen. Es ist natürlich immer wichtig, dass es auf juristischer Ebene klare Zeichen..

byron sully
13.05.2010 17:33

ich verachte die rechtsautoritäre regierung berlusconi zutiefst. aber wenn die mal ausnahmsweise sagt, daß zwei und zwei vier ist, werd ich doch nicht eine protestpetition dagegen unterschreiben. auch wenn diese reform vielleicht durchaus im eigeninteresse der mafia-regierung berlusconi ist - dennoch ist sie objektiv gesehen ein richtiger schritt.

-Nathan-
 
17.05.2010 22:52
korrupt ist sie.

aber nicht mafiöser als die anderen davor.

jovanotti_for_president
18.05.2010 13:58

"nicht mafiöser als die anderen zuvor"?

Mitte-links hat aber keinen Dell´Utri,der wegen seinen Mafia-Kontakten zur Causa Nostra in 1.Instanz bereits zu 9 Jahren verurteilt worden ist.
In der Verurteilung steht ausserdem,dass der Zweck Marcellos Kontakte und Machenschaften,ist die Fininvestgruppe (und damit direkt den Berlusca) zu unterstützen und zu stärken.

Der Dell´Utri ist immerhin ein wesentlicher Mitbegründer der Forza Italia und PDL und vor den Parlaments- und Senatswahlen 2008 hat ER wie schon bei den Wahlen zuvor entschieden,wer wo auf die Wahlliste kommt.
Nicht zu vergessen auch die Vermittlung des Mafia-Killers Mangano als Stallbursche in Berlusconis Villa in Arcore...

Da ist der Pecoraro-Scanio ein ganz kleiner Fisch dagegen.

-Nathan-
 
19.05.2010 10:31
das mit dem Dell´Utri mal abgesehn...

...eine sehr undurchsichtige/verworrene Sache.
ich dachte da eher an die "Prima Rebubblica" (bis 1993)...

jovanotti_for_president
14.05.2010 04:51

"Objektiv gesehen ein richtiger Schritt"?!

Das ist einfach ein weiteres Gesetz,um dem Herrn B gerichtliche Probleme zu ersparen!

.)Abhörungen dürfen nur bei Verdacht und bei Verbrechen ab 5 Jahren Gefängnis durchgeführt werden ->betrifft Berlusca und seine Korruptionsverfahren

.)Abhörungen dürfen nicht als Beweismittel verwendet werden (Ausnahme ab 5 Jahren) ->absoluter Witz,schont Berlusca und Co und ist ein schwerer Schaden für die Justiz!

.)Wer eine Person mit einer Videokamera oder Tonaufnahmegerät aufnimmt,muss mit einer Strafe von 0,5-4 Jahren rechnen.
Das nur,weil ihn die Addario bei den Schäferstündchen aufgenommen hat.

.)2 Monate Haft bei Veröffentlichung!
Ab unter dem Teppich!


Welcher normale Bürger profitiert davon?!

Oscar W
13.05.2010 15:48
nein

sie wollen kontrolle (zwar kontrolle von eine unkorrupte regierung die was von italien tut) aber kontrolle die sich auszahlt. ist eine andere philosophie. man kann nicht jeden staat 1:1 vergleichen

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