"Krone"-Forum

Neun Monate bedingte Haft für antisemitisches Posting

21. April 2010, 17:20

Schuldspruch für 46-jährigen Wiener wegen Verhetzung

Ein 46-jähriger Wiener ist am Mittwoch im Straflandesgericht wegen Verhetzung zu neun Monaten bedingter Haft verurteilt worden. Er hatte im August 2009 auf der Website der "Kronenzeitung" ein antisemitisches Posting hinterlassen, in dem es unter anderem hieß, "die Juden" gehörten "wie 1938 vergast" bzw. "in Buchenwald und Dachau an die Wand gestellt".

"Wenn diese Diktion einmal so salonfähig wird, dass man sie im Internet veröffentlichen kann, dann gute Nacht", stellte Richterin Martina Krainz fest. Der Staatsanwalt hatte verlangt, "mit der vollen Härte des Gesetzes vorzugehen". Mit der verhängten Strafe war er bei einem Strafrahmen von bis zu zwei Jahren einverstanden. Das Urteil ist rechtskräftig.

Der Angeklagte bekannte sich schuldig und behauptete, er habe "das nicht absichtlich geschrieben". Er habe damals beim Online-Pokern verloren und sich maßlos geärgert: "A paar Bier hab' i halt a trunken." Da habe sich "das Weitere so ergeben".

"krone.at wird Leserkommentare in Zukunft weiterhin im Live-Betrieb warten, d. h. Postings sofort freischalten und jene, die gegen die Regeln (gesetzliche Vorschriften und "Netiquette") verstoßen, umgehend entfernen.", heißt es in einem Statement seitens krone.at. (APA/red)

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system1
11
23.4.2010, 13:55
was mich bei solchen urteilen immer interessiert ist die frage

wie zweifelsfrei nachgewiesen werden kann, dass es genau diese person war? in USA kann jeder rechtsanwaltsneuling solche fakten zu gunsten des mandanten klären es sei denn dieser hat am times square über die große leinwand höchstpersönlich gepostet. ich meine, JEDER hat zugang zu meinem computer und zu meinen passwörtern, es gibt keinen führerschein für PCs. somit kanns irgendwer gepostet haben. irgendwelche rechtsansichten dazu?

THE MGT.
00
24.4.2010, 03:45

Ich glaub, Sie sehen zu viele US-Anwaltsserien.

widiwutsch
20
23.4.2010, 14:06
Dafür gibt's ja Passwörter, dass nicht jeder Zugang hat.

Wenn Sie darauf nicht aufpassen oder jeden einweihen, geht eben alles auf Ihre Kappe.

stj911.org physics911.net
00
23.4.2010, 21:47

auch Passwörter kann man knacken.

widiwutsch
00
23.4.2010, 21:56
Sicher, aber weil passwortgeschützte Aktionen

Ihnen zugerechnet werden, laufen die eben unter Ihrer Identität, außer, es gelingt Ihnen zu beweisen, dass Sie gehackt worden waren. Wenn mit PIN über Ihre Bankomatkarte abgehoben wurde, ist's zunächst auch Ihr Schaden.
Alternativen wären evtl. Dongles und digitale Signaturen, wer weiß.

sebaestschn ...
40
22.4.2010, 16:31
frage mich gerade...

inwiefern die freie meinung hier verletzt wurde und wie es ausgesehen hätte wenn er jemand anderen als die juden erwähnt hätte.
man schreibt/sagt vieles unüberlegt - ich glaube nicht, dass anhand des postings auf einmal in österreich eine 2te Reichkristallnacht ausgebrochen ist (oder habe ich es verpasst?) desweiteren, es wird in österreich auch geschimpft - da frage ich mich - so what? das bissi einstecken kann jeder (zumal auch jede volksgruppe fleißig austeilt).

was war eigentlich der hintergrund des postings? das wird hier nicht erwähnt

explizit möchte ich hier schreiben, dass ich nichts gegen juden habe, aber das urteil finde ich doch recht heftig (damit mich niemand hier verklagt oder so)



MarioV
00
26.4.2010, 11:52

[...<]dass ich nichts gegen juden habe[>...]
Glaube ich Dir aufs Wort, ist aber zuwenig.
Es ist eben nicht so das sich die Sache nicht wiederholt weil schon einmal geschehen, sondern da muss aktiv und rechtzeitig etwas getan werden.
Und das ist kein Alarmismus von Leuten denen grad fad ist und drum ein bisserl auf Anti-Nazi machen, wie man bei der Ungarischen Garde sieht.
Das ist die Realität, auch wenn es schwer zu glauben ist.

MarioV
00
26.4.2010, 11:51

[...<]wenn er jemand anderen als die juden erwähnt hätte[>...]
Du meinst z.B. "der Papst mit samt allen seinen Pfaffen gehört usw."

[...<]eine 2te Reichkristallnacht[>...]
1. Posting wäre wurscht, aber wenn man gegen das Erste nicht vorgeht, dann besteht die Gefahr einer Aufschaukelung und eines Gewöhnungseffektes.
Das 3. Reich hat ja auch nichts Neues erfunden, sondern schöpfte von unzähligen vorausgegangen Wortmeldungen, die scheinbar harmlos waren weil sie keine direkten Folgen hatten.
Man denke an den "Humanisten" H. G. Wells der neben den Juden noch die Chinesen und Afrikaner beseitigen wollte, weil dies für den Fortschritt angeblich unabdingbar war.
DARUM: Je früher die Stoptaste gedrückt wird, desto effektiver.

Rudolf Neuböck
 
00
23.4.2010, 14:18
Auweh!

Bitte ein bisschen Geschichte lernen, und wenns nur ein Blick ins Wikipedia ist!

A.B. Artig
 
02
23.4.2010, 14:16
Es wird mir ein Vergnügen sein, Ihre Argumente zu zerlegen

1. Aufruf zum Mord ist nicht Ihre freie Meinung, das sollten Sie eigentlich ab der Mittelschule wissen

2.Schimpfen ist ebenfalls kein Aufruf zum Mord

3. Was zum Teufel meinen Sie bitte mit Volksgruppe, die austeilt, und zwar kräftig?!

Meinens jetzt die Israelis- Themenverfehlung, setzen.
Meinens die hiesige jüdische Bevölkerung- dann bitte ich um Quellen und Beweise, oder geben Sie bitte gleich zu, dass Sie rassistisch hetzen.
In beiden Fällen aber wollen Sie den Eindruck erwecken, dass Juden per se austeilen, wehleidig sind und obendrein Spassverderber.Ekelhaft.Da hilft auch das peinlich nachgeschobene "I hab eh nix gegen..." Satzerl nix

4.Was brauchens für ein Hintergrund, dem ein Sätzchen von Vernichtung vorangeht? Na was wird der?

Timagoras
 
01
23.4.2010, 11:22
"explizit möchte ich hier schreiben, dass ich nichts gegen juden habe, ... (damit mich niemand hier verklagt oder so)"


von frau Rosenkranz gelernt.

und was bitte hat der aufruf zu mord, massenmord bzw. wiederholung des holocaust mit "freier meinung" zu tun?
diese "freie meinung" dürfen's eh haben - aber wenn Sie zu gewalttaten oder gar völkermord aufrufen, ist das nicht mehr "freie meinung", sondern eben verhetzung.
wo ist Ihr problem?

Schneck4ever
02
22.4.2010, 16:12

"Weil in den Storypostings keine sinnvolle Diskussion mehr stattgefunden hat und beleidigende, rassistische und diskriminierende Postings überhandgenommen haben, sehen wir uns gezwungen, die Kommentar-Funktion bis auf Weiteres zu deaktivieren." C @ krone.at

Bei der Gelegenheit könnens gleich das ganze Forum sperren - besser wär noch der Alte dreht das Schmierblatt komplett zu samt Webauftritt..

Wobei - wenn das krone.at Forum off is dann verschlägt es ein paar dieser Geistesgrößen evtl. hier her - ein Alptraum.
Könnte man das Standard.at Forum nicht mit einem kleinen Zugangs-Test schützen?

Timagoras
 
01
23.4.2010, 11:26
"Wobei - wenn das krone.at Forum off is dann verschlägt es ein paar dieser Geistesgrößen evtl. hier her - ein Alptraum"


ist doch schon längst passiert.

lesen Sie foren, in denen es um IKG, "ostküste" oder Israel geht.

und mit grausen erinnere ich mich an die abscheulichkeiten, die anlässlich der restitutionsdiskussion - insbesondere zu frau Altmann - gepostet wurden (und das war vermutlich nur die (veröffentlichte) spitze des braunberges ....



MarioV
00
26.4.2010, 11:53

Warum ist das so?

Timagoras
 
00
26.4.2010, 23:14

das wissen Sie ganz genau!

weil es in diesem land (wie übrigens in etlichen anderen ländern auch) einen gar nicht so kleinen braunen bodensatz gibt, der sich aber nicht - wie viele glauben - ausschließlich in glatzen und springerstiefeln manifestiert, sondern der in ministerien, ämtern und universitäten wabert, in biederen wohnzimmern und weniger biederen kneipen,
und in jedweden foren (von krone bis standard).

und dass so viele leute die augen davor verschließen, ändert nichts an der tatsache, dass dieser bodensatz existiert und wächst ....

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00
27.4.2010, 14:01

Braune sind in Ö, zum Glück, im Promillebereich angesiedelt.
Oder willst Du alles, was rechts vom linken Flügel der Grünen ist, schon zu den Braunen zählen?

Timagoras
 
00
27.4.2010, 18:45
"Braune sind in Ö, zum Glück, im Promillebereich angesiedelt"


genau!

und die Rosenkranz-wähler oder Stadler- und Mölzer-anhänger sind ja nur aufrechte und brave blassblaue liberale.

LOL

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00
28.4.2010, 08:07

Sie mögen rechtskonservativ sein, aber mit "braun" haben sie nichts am Hut.
Oder glaubst Du Mölzer will eine Diktatur errichten, einen Weltkrieg anfangen und einen Völkermord begehen?

Timagoras
 
00
28.4.2010, 13:45
"aber mit "braun" haben sie nichts am Hut. "


aha?

"braun" ist für Sie also ausschließlich jemand, der "eine Diktatur errichten, einen Weltkrieg anfangen und einen Völkermord begehen will"?

also in Österreich eh niemand?

dann ist ja eh alles bestens ....








... für Sie!



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00

Das Gedankengut der Nazis baute auch nicht auf Alltagsrassismus, sondern auf einer Rassen-Ideologie. Ihrer Meinung nach ist durch die eiszeitliche Isolation eine besondere Rasse entstanden, und somit war alles was dem Erhalt selbiger diente "gut" und alles was sie in Gefahr brachte(z.B. Vermischung) böse.
Somit konnte sogar Völkermord im Dienste eines "höheren Zwecks" und Krieg um Lebensraum gerechtfertigt werden, mit der typischen Terroristen-Rechtfertigung "Das notwendige Übel ist ja nur einmal, aber das dadurch Erreichte ist für ewig.".
Damit kann man so schnell nichts vergleichen.
Jeder Vergleich verharmlost nämlich sonst diese Zeit und diese Idee.

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Ja. Wenn man aus taktischen Gründen jedesmal den Nazi-Vergleich aus der Mottenkiste holt, dann wird dieses Schwert irgendwann stumpf.
Und man bemerkt schon die Folgen dieser Verantwortungslosigkeit, es gibt schon genug Jugendliche die sich denken "Nazis, ja das sind die die kein Kopftuch und keine Neuzuwanderung in schweren wirtschaftlichen Zeiten wollen. Der Meinung bin ich auch."
Zu oft aus Spaß den Bademeister rufen ist eben gefährlich, man macht sich unglaubwürdig, wenn man wirklich ertrinkt.

Antifa 2010
00
22.4.2010, 14:01

Interessant finde ich warum diese Zeitung über den krone-poster berichtet aber über den eigenen ( Ermittlungen sind im Gange ) nicht Bericht erstattet

wildwolve
02
22.4.2010, 15:43

Weil das der Krone abgeschlossen ist, davor wurde ja auch ncith darüber geschrieben.

Woher wissen Sie, dass ermittlungen im Gange sind?

a grünes stricherl
 
00
22.4.2010, 14:36
nukularteilchen meinens?

system1
20
22.4.2010, 13:16
die krone hat in diesem fall die verantwortung doch nicht der user!!!

der inhalt ist verwerflich keine frage. aber es geht ums internetrecht. als homepagebetreiber hat man die inhalte zu verantworten (impressum). also kann ein user prinzipiell hinschreiben was er will. der forumsleiter hat dann zu entscheiden. sollte dem (anscheinlich) jetzt nicht so sein werde ich in zukunft keine foren mehr nutzen (können). sorry aber das geht jetzt zu weit. dem user ist nicht zuzumuten die genauen rechtsumstände automatisch zu kennen. abgesehen von der inhaltlichen seite ist dieses urteil ein skandal. es wäre zu prüfen inwieweit die medien eine mitschuld trifft fordern sie schließlich die user zum posten auf.... DAS könnte interessant sein.

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