Ur-Quasare

Als das Universum noch staubfrei war

22. März 2010, 16:21
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    foto: mpia/m. pössel

    Die beiden Ur-Quasare: oben SDSS J0005-0006, unten SDSS J0303-0019

Objekte SDSS J0005-0006 und SDSS J030-0019 bestätigen Theorien über Quasarentwicklung

Heidelberg - Heute haben sie 12,7 Milliarden Jahre auf dem Buckel - denn genausoviele Lichtjahre sind sie entfernt -, doch die Informationen, die wir nun über sie empfangen, stammen noch aus ihrer Babyphase: Astronomen haben zwei Schwarze Löcher aufgespürt, die ein Bild von ihrem extrem frühen Entwicklungsstadium vermitteln. Entstanden sind sie weniger als eine Milliarde Jahre nach dem Urknall. Die Existenz solcher urtümlichen Schwarzen Löcher war lange vermutet worden, aber erst jetzt konnten sie - oder genauer gesagt: die aktiven Galaxienkerne, für deren extrem helles Leuchten sie verantwortlich sind - tatsächlich beobachtet werden. Diese Beobachtung bestätigt bisherige Theorien über die Entwicklung von Quasaren.

Quasare sind die Zentralregionen von Galaxien, die aktive Schwarze Löcher beherbergen. Solche Schwarzen Löcher besitzen Akkretionsscheiben: hell leuchtende Scheiben aus Gas und Staub, deren Materie auf Spiralbahnen auf das Schwarze Loch zuläuft, bevor sie darin verschwindet. Solche Scheiben gehören zu den hellsten Objekten im ganzen Universum. Quasare leuchten so hell, dass es noch auf größte Entfernung möglich ist, Informationen über ihre physikalischen Eigenschaften zu gewinnen.

Altes Duo

Nun hat eine Gruppe von Astronomen um Linhua Jiang von der Universität Arizona, zu der auch Forscher des Max-Planck-Instituts für Astronomie in Heidelberg und des Max-Planck-Instituts für Extraterrestrische Physik in Garching gehören, mit den beiden Objekten SDSS J0005-0006 und SDSS J030-0019 erstmals etwas entdeckt, bei dem es sich um eine frühe Vorform "moderner" Quasare zu handeln scheint.

Die Astronomen nutzten das NASA-Weltraumteleskop Spitzer, um Infrarotlicht der entferntesten Quasare aufzufangen. Mit Infrarotbeobachtungen lässt sich die charakteristische Strahlung identifizieren, die heißer Staub aussendet, und solcher Staub ist typischer Bestandteil moderner Quasare: Die hell leuchtende Materiescheibe (sie ist etwa so groß wie unser Sonnensystem) ist bei solchen Quasaren von einem riesigen Staubtorus umgeben (der rund tausend Mal so groß ist wie die Materiescheibe). Bei zweien der 20 beobachteten Quasare fehlten die Anzeichen für heißen Staub. Das legt nahe, dass es sich um frühe primitive Quasare handelt: Das frühe Universum enthielt überhaupt keinen Staub, und auch die ersten Quasare sollten dementsprechend zwar sehr heiß und hell sein, aber keine Staubpartikel enthalten. Die Existenz solcher staubfreien Quasare war seit längerem vermutet worden. Allerdings hatte man sie noch nie zuvor beobachten können.

Theorie bestätigt

Anschließend untersuchten die Astronomen alle zu den fernen Quasaren verfügbaren Daten, und verglichen sie mit den Messergebnissen für modernere, der Erde nähere Quasare. Wie sich herausstellte, ist keiner der anderen Quasare - insbesondere keiner der moderneren Quasare - auch nur annähernd so staubfrei wie die zwei primitiven Exemplare. Zusätzlich fanden die Astronomen bei den entferntesten Quasaren einen Zusammenhang zwischen der Masse des zentralen Schwarzen Lochs und dem Staubgehalt: Je mehr Masse das zentrale Schwarze Loch besitzt, umso mehr Staub versammelt der Quasar. Das deutet auf einen Entwicklungsprozess hin, bei dem das zentrale Schwarze Loch rasch wächst, indem es sich Materie einverleibt, während gleichzeitig mehr und mehr heißer Staub produziert wird.

Damit deutet alles darauf hin, dass Jiang und seine Kollegen mit ihren Beobachtungen tatsächlich einen ersten Einblick in die Entwicklungsgeschichte der frühen Quasare gewonnen haben, und dass sich in den zwei staubfreien Quasaren die urtümlichsten Schwarzen Löcher verbergen, die wir kennen. (red)

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23 Postings
Hercules
05
23.3.2010, 12:52
Es ist ja bekannt, dass...

... die Standard Redaktion keine Ahnung von Physik hat.

Allerdings hat sich schon in jeder AHS herhumgesprochen, dass Entfernung eines Objekts und sein Alter 2 Paar Schuhe sind.

Bitte belegen sie doch einen VHS-Kurs um uns zukünftig richtig zu informieren. Bei Bedarf kann ich das auch erledigen ;-)

Cthulluh
00
30.3.2010, 12:56
Abgesehen vom bereits unten beschriebenen Phänomen der Expansion

gibt es da auch noch eine Diskrepanz. Selbst wenn wir - was natürlich nicht stimmt - annehmen, das Objekt wäre 12,7 Milliarden LJ entfernt, so entspricht das natürlich nicht dem Alter, wie im Artikel behauptet, da das Objekt ja schon einige Zeit exisitierte, bevor es die Lichtteilchen aussandte, die wir jetzt empfangen. Das Objekt muss ergo älter sein, als seine Entfernung in LJ.

nomad13
01
23.3.2010, 14:47

...rutsch mir doch den Buckel runter :-)

Aristarch
01
23.3.2010, 10:22
Der 1. Satz ist falsch. Wer weiß es besser?

"Heute haben sie 12,7 Milliarden Jahre auf dem Buckel - denn genausoviele Lichtjahre sind sie entfernt -, ..."

Wenn gemeint ist, am sieht die beiden Quasare so, wie sie vor 12,7 Mrd. Jahren ausgesehen haben - also deren Licht 12,7 Mrd. Jahre zu uns gereist ist - dann sind heute beide Objekte deutlich weiter als 12, 7 Mrd. Lichtjahre von uns entfernt.

Der Raum expandiert nämlich: Die Strecke, die das Licht z.B. im ersten Jahr zurückgelegt hat, ist heute durch die Expansion nun sehr viel länger als nur 1 Lichtjahr.

Wer kann sagen, wie weit die beiden Quasare heute wirklich von uns entfernt sind? Das wäre sehr interessant!

Hercules
02
23.3.2010, 12:45
Bei z - 6 ...

...ist Dcom (die bewegte Entfernung) cirka 26,5 Mill. Lichtjahre.

Die "Berechnung" von Aristarch weiter unten ist also gut angenähert ;-)

Aristarch
00
23.3.2010, 13:17
Vielen Dank!

Unter bewegter Entfernung dürfte die Entfernung zu verstehen sein, die ich aufgrund Ihres Hinweises bei Wikipedia als "Mitbewegte Entfernung" aufgefunden habe.

Der erste Satz des Artikels dürfte demnach als die Angabe der "Laufzeitentfernung" zu verstehen sein, was aber aus meiner Sicht beim Leser eine falsche Vorstellung über die "wirkliche" Entfernung erweckt.

Unter dem Begriff Entfernungsmaß gibt es bei Wikipedia bei "Zahlenbeispiele" eine Tabelle bei der einzelne Werte der Laufzeitentfernung auf die Mitbewegte Entfernung umgerechnet sind.

Hercules
01
23.3.2010, 13:55
Nun tatsächlich ist die Sache so einfach nicht.

Die Laufzeitentfernung ist die der Lichtgeschwindigkeit. Dadurch entstehen wohl immer diese Verwechslungen.

Die "mit"bewegte Entfernung (schlechte Übersetzung aus "comoving" - Comoving distance is the distance between two points measured along a path of constant cosmological time) richtig übersetzt etwa sich nicht ausdehnende oder unveränderte Entfernung innerhalb der Zeitlinie im Minkowski Raum.

Allerdings werden bei den Berechnungen 3 Konstanten verwendet, die keine sind. (Hubble-, kosmologische und Materiedichte Konstante).

Daher ist das Ergebnis nicht soo genau. Aber überschlagsmäßig stimmt es. ;-)

DarwinsBuddy
00
23.3.2010, 12:27

Rein theroetisch hast du recht damit.

Allerdings wird das schwer die "tatsächliche" Entfernung zu berechnen da a) der Raum in diesem Moment weiter expandiert und b) diese exponentielle Expansion schwer zu berechnen ist, wenn man nicht die exakte Wachstumsrate hat. Allerdings bin ich auch kein Astrophysiker, was mich zu dem Schluss bringt, dass solch einer von Nöten wäre um hier Klarheit zu schaffen. :)

Michael Bakunin
00
23.3.2010, 11:22

man weiß überhaupt nichts über den heutigen ort oder den heutigen zustand der quasare. das wäre wie kaffeesudlesen. vielleicht gibt es sie gar nicht mehr, sind mit anderen quarasen verschmolzen, haben ihre bewegungsrichtung geändert etc.
wir wissen nur, wie sie zu dem zeitpunkt aussahen, als das licht, das uns heute erreicht, dort abgestrahlt wurde.

Aristarch
00
23.3.2010, 11:46
Was soll den Quasaren schon passiert sein?

Aus meiner Sicht haben wir nach derzeitigem Wissenstand keinen Grund anzunehmen, dass die Quasare nicht mehr existieren, denn riesige Schwarze Löcher können sich nicht einfach auflösen. Ein "Rest" der Quasare (auch wenn sie z.B. mit anderen verschmolzen wären) ist sicher noch da, es sei denn, Ihnen wäre eine neue Theorie über das Verschwinden superschwerer Schwarzer Löcher bekannt.

Eine "Änderung der Bewegungsrichtung" darf man jedenfalls unberücksichtigt lassen, ich wäre mit einer Auskunft, die auf ein paar Mrd. Lichtjahre genau ist, natürlich höchst zufrieden!

Stahl_____666
00
23.3.2010, 11:02
.

Die Aussage stimmt. Bei Entfernungs- und Altersangaben wird immer die Hubblekonstante mit einbezogen.

Aristarch
01
23.3.2010, 10:47
Ich mache gleich einen Schätzversuch:

Bei einem Alter des Universums von 13,7 Mrd. Jahren wären die Quasare ca. 1 Mrd. Jahre nach dem Urknall entstanden. Bei einem Beobachtungshorizont, der heute ca. 45 Mrd. Lichtjahre umfasst, müssten die beiden Quasare, auch wenn man die verstärkte Expansion am Beginn berücksichtigt, heute wohl mehr als 30 Mrd. Lichtjahre entfernt sein.

Gibt es gegen diesen Gedankengang Einwände?

Michael Bakunin
00
23.3.2010, 11:25

aber nur, wenn es sie noch gibt und noch am selben ort stehen wie damals.

h 90
02
23.3.2010, 10:14

12.7...da gibts bald den 13. Geburtstag.
Happy Birthday Quasar!
Ich hab nur noch 300 Millionen Jahre mir ein Geschenk auszudenken.....Schoen ruhig nachdenken, jetzt nur nicht die Nerven wegschmeissen....

momodeluxe
02
23.3.2010, 09:18

liebe red.

"12,7mrd jahre entfernt" bedeutet NICHT "12,7mrd jahre alt"

das hat was mit der ausdehnung des universums zu tun, und wiki weiß rat.

trotzdem wird der fehler in jedem astroartikel gemacht

DownTheLine
03
22.3.2010, 18:14
Erinnert mich irgendwie an Spaceballs:

http://datacore.sciflicks.com/spaceball... rge_15.jpg

birka
00
22.3.2010, 20:05

Klassiker!

certhas
04
22.3.2010, 17:57

wenns schon staubfreie quasare gibt, warum gibts dann nicht auch die staubfreie wohnung? das würd ich mal als echten fortschritt empfinden ;)

Emiliano Zapata
 
14
22.3.2010, 19:07
die staubfreie wohnung gab's eben nur bei den urmenschen

heute ist sie, so wie die staubfreien quasare, leider ausgestorben - da steckt sicher ein komplott der staubsaugerindustrie dahinter.

Gilgamesch
00
22.3.2010, 17:52

heut noch gar nichts von fs3? - schade ...

Raubkopierer
04
22.3.2010, 21:45

dabei steht doch "quasar" unter der headline. klingelt dann nicht eine glocke neben seinem bett und reißt ihn aus seinen plasmatischen träumereien und ruft ihn zu neuen taten?

Frotzel
03
22.3.2010, 17:00
Hat das Efesdry schon bestätigt?

c_pes
 
03
23.3.2010, 10:00

nein - ist im zuge der us-gesundheitsreform mit astralpolitik ausgelastet.

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