Erste Anklagen gegen verhaftete Offiziere

es geht um die Türkei von heute - nicht die von gestern - es gibt hervorragende Ansätze von Vergangenheitsbewältigung, die ich in dieser Form in Österreich noch nicht gesehen habe.

z.B.:Erste türkisch-kurdische Ortstafeln aufgestellt
Standard 26. November 2009, 13:58

Und das in einem Land, wo bis vor Kurzem noch bestritten wurde, dass es Kurden und deren Sprache überhaupt gibt ........

und das von einem ministerpräsidenten verordnet, der als undemokratischer islamist gilt.

... Militärs entledigen. Schliesslich sind es die Militärs, die über Atatürks Verfassung wachen.

Hoffen wir nur, dass Erdogan nicht vor hat in der Türkei einen Gottesstaat zu errichten.

Von Atatürks Verfassung ist ja streng genommen nicht mehr die rede, weil die letzte verfassung,1980 vom militär stammt... ok und das militär von atatürk, dann wärs ja wieder atatürks verfassung...naja wie fast alles politische in der türkei, ist das auch sehr durcheinander...

Im Zentrum der neuen Staatsidee stand der Nationalismus. Der Nationalismus führte im 20. Jahrhundert zu zwei Weltkriegen, zu grausamen Vertreibungen und Genoziden – auch zum menschenverachtenden Vorgehen der jungtürkischen Regierung gegen die angestammte armenische Bevölkerung. Die Massaker an den Armeniern blieben im Gedächtnis und Gewissen der Welt, doch das Leid der Christen syrisch-jakobitischer, syrisch-katholischer, nestorianischer oder chaldäischer Konfession ist fast unbekannt.

"Die Türkei hat sich durch Atatürks Europäisierung (den Kemalismus, Ultranationalismus) eindeutig von Europa entfernt!"

Sorry, aber das ist doch schon formal ein Widerspruch in sich. "Durch Europäisierung...eindeutig von Europa entfernt"

Das ist einfach nur Quatsch. Allein das Lesen tut schon weh.

Ersparen Sie sich bitte zukünftig diese Art von literarischen Ausbrüchen auf dem Niveau eines misslungenen Deutschaufsatzes eines 5. Klässlers.

hat meinem Urgroßvater damals ein Ohr abgebissen..

schon mal in den letzten Jahren in der Türkei gewesen - nicht als Tourist - ich frag ja nur, wie aktuell ihr Wissenstand ist - historisch sind sie sicher auf Zack......

Wo der Nationalismus anderswo die grössten Greuel der Menschheit, und das im besten Wissen und Gewissen aller, hervorgebracht hat, hat die Türkische Republik mit ihrer Revolution nun fast ein ganzes Jahrhundert keinen Krieg mit anderen erlebt, noch angezettelt.
Dass gerade Sie die Turbulenzen beim Zerfall des Osmanischen Reiches als türkischen Nationalismus interpretieren, zeugt von der ver/innerlichenden Schwäche bei der Anerkennung von Lausanne.
Ihnen wäre Sevres um vieles lieber gewesen, aber träumen sie nur weiter.
Die Säulen, auf denen Mustafa Kemal die Türkische Republik gegründet hat, halten wenn´s sein muss bis ins nächste Jahrtausend.
Wer´s unbedingt anders haben will, der möge in der Geschichte nachlesen, bevor es zu spät ist.

Sie nicht und die anderen auch nicht!

Was war, dass war und kann nicht mehr verändert werden.

Grosse Gräueltaten wurden auch von den TR begangen, vor und nach der Republikgründung (zB. das Pogrom von 1938, oder das Pogrom von Istanbul 1955).

Doch wie soll es weiter gehen?

Mit dem von Kemal verordnetem Ultranationalismus, der Milikratur kommen sie nicht in die EU!

Wie also soll es weiter gehen?

Udys

1) Die Türkei IST schon mit einem Fuss in der EU. Ihre Leugnung hilft da wirklich nicht weiter; selbst mit einer Zeitmaschine nicht.
2) Der Holocaust ist einzigartig und zu 100% Europäische Geschichte.
3) Und, Nobody is perfect.

"Der Nationalismus führte zum 2 Weltkrieg". Bei den Türken aber nicht. Deswegen werden sie diese nicht im Kontext vergleichen können. Aber im übrigen können sie mir nicht erzählen, dass die Franzosen nicht Nationalistisch eingestellt sind. Ein Eu Land. Was dem Deutschen der Nationalismus ist aus historischem Gesichtspunk für die Türken der Islamische Fundamentalismus den es gilt zu verhindern.

Und die gegenseitigen Massaker von Armeniern und Türken fanden wärend des Osmanischem Reiches Statt. Dem Reich den Atatürk abgeschafft hat!!!

Sollten sie schon erwähnen wenn sie schon soweit diskutieren...

In der türkischen Verfassung spiegelt sich der Nationalismus ab 1924: „Jeder, den mit dem Türkischen Staat das Band der Staatsangehörigkeit verbindet, ist Türke.“ Darin besteht bis heute das eigentliche Hindernis für mehr Kurden-Rechte. Weiter heißt es in der Verfassung bis heute: „Der Staat Türkei ist ein in seinem Staatsgebiet und Staatsvolk unteilbares Ganzes. Seine Sprache ist Türkisch.“ Diese Formulierung verhinderte jahrzehntelang Minderheitenrechte wie die Zulassung der kurdischen Sprache. Sie wendet sich im Kern aber auch gegen die Idee der europäischen Integration, weil der mit einem EU-Beitritt verbundene Transfer nationaler Souveränität auf die europäische Ebene mit der türkischen Verfassung eigentlich gar nicht vereinbar ist.

Sie bevorzugen,mit Fug und Recht, die Augenhöche mit anderen. Es gibt in der Türkei gut ~ 100 Ethnien (selbst Kurden haben selber viele).
Das führte dazu, dass Kurden in und mit der Türkei in wenigen Jahrzehnten zur Elite der Moderne aufschliessen konnten, wo ihre Genossen im Iran, Irak und Syrien noch im Keller der Zivilisation kämpfen.
Und gerade wo einige Frustrierte erkannten, dass mit ÖZAL selbst die Staatsregie ihnen gegönnt wurde, und das vom ach so verhassten Militär, haben sie zu den Waffen gegriffen.
Heute sudern sie vom Verbot mehrerer Parteien, wo doch gerade sie es sind, die nicht einsehen wollen, dass sie an ihrer Verbohrtheit selber schuld sind.
Letztes Bsp: Der Kuhhandel mit Erdogan, auch ein Frustrierter Ewiggestriger.

Heute, 69 Jahre nach Atatürks Tod, ist der Begründer der modernen Türkei im Land noch immer über jede Kritik erhaben. Doch die auf seine Kulturrevolution zurück zu führende Spaltung der Gesellschaft ist nicht zu übersehen. Nicht die breite Bevölkerung, die zutiefst muslimisch ist, sondern das mächtige Militär wacht über die Staatsprinzipien des Kemalismus. So hatte es Atatürk gewollt: „Die türkische Nation betrachtet die Armee als die Hüterin ihrer Ideale.“ Treffender wäre „seiner Ideale“, denn das Militär verteidigt den Laizismus und Säkularismus, den Nationalismus und Etatismus Atatürks auch gegen gewählte Regierungen.

Udys

man munkelt auch die Revolution Atatürks hätte die Türken traumatisiert... Würde ich das in der Türkei sagen, hätte ich evt. eine Straftat begangen?

Mustafa Kemal hat das tiefgespaltene, osmanische Volk vereint!
Wer wacht in anderen Ländern über die Staatsprinzipien? Wer hat das Gewaltmonopol inne? Wer ist Oberbefehlshaber der Armee(n)? Wie schaut die junge Geschichte von F, E, UK, GR etc aus? Ganz zu Schweigen vom Osten Europas.
Wie wurden Putsche in der Türkei in der Bevölkerung aufgenommen? Wieviele Opfer hatten sie zu beklagen?
Ja was zum Teufel wissen Sie über die Türkei?
Was ist an Laizismus und Säkularismus schlecht?
Apropos Nationalismus... In der Türkei gibt es seit Mustafa Kemal den Begriff "Halk" als demokratischer Inbegriff für den Souverän.
Selbst die Frauenrechte wurden von Mustafa Kemal weit vor (zb Schweizern als Musterknaben des Nationalismus) anderen eingeführt.

Europa ist nicht Nationalistisch, sonst könnten Sie nicht hier leben... so wie zB. Christen in der TR nicht leben können. In der TR aber hat man NACH Republikgründung das Christentum ausgerottet und die wenigen verbliebenen dürfen keine e.v.s gründen (Kirchen bauen).Kurden dürften noch nicht mal ungestraft ihre Sprache sprechen... etc.
Alles nur wegen des Kemalistischverordneten Ultranationalismus...Aber sie haben natürlich recht, leben sie Ihren von Kelmal verordneten Chauvinismus von türkischen Helden und ausländischen Schurken auch weiterhin aus, dann wird sich aber auch nichts ändern...Und wohin die eingeführten Frauenrechte führten, kann man zB. bei ai erfahren. Ist und Haben, Wollen und Sein sind zwei verschiedenen Zustände.

Udys

Europa besteht fast zur Gänze aus Nationalstaaten; Österreich miteingeschlossen.
Was die religiöse Demenz betrifft, so schauen sie doch mal in die örtliche Gescellschaft. Wer da was bauen darf oder nicht.
Gestehe, die Türkei selbst hat viel Reformpotential, aber da sind die Ultra/Orthodoxen die letzten, die ihr was vorschreiben sollten.
Und mitten in EUropa regiert nach wie vor ein Zar, dem einige topmoderne Staaten als Handlanger für seine Finanzen dienen.
Schauen sie mal nach wer aller in der TR Staats&Minipräsi, Minister und Amt und Würdenträger auf höchsten Positionen geworden sind und vergleichen diese mit den ach so liberalen Gesellschaften anderswo.
Mustafa Kemal lebte leider viel zu kurz, um auch für GENDER perfekt vorzusorgen.

mein lieblings Troll ist UDYS!

vor den toren europas findet ein recht offener kampf zwischen islamismus und nationalismus statt.

Na wem es jetzt nicht auf den Kopf schlägt. Die letzten Tage war es nach Akp Ansicht nicht Sache der Justiz als die Richterkommission die Sharia Akp Judge Dredds, die einen anderen Staatsanwalt verhaften ließen, ihres Amtes wegen Amtsmissbrauchs aus dem Amt hievten. Man befand die Enthebung der Akp Sharia Judge Dredds als ungerecht. Griff sogar die Richterkommission deswegen scharf an.

Nur zur Erinnerung.Der Verhaftete nicht streng Religiöse Sta hatte Ermittlungen gegen eine Akp nahe Islamisch Fundamentalistische Sekte betrieben, trotz Anweisung der Akp dies zu unterlassen.

Nun will man durch diese Verhaftungswelle ganz offensichtlich von dem Thema ablenken.

Und bei den ganz dummen scheint dies ja auch zu funktionieren...

wenn das so weitergeht werden wir bald "türkisches militär verhaftet ex-polizisten" lesen

The Sledgehammer plan, revealed in January by a Turkish newspaper, was more than simply an outline of a plan to kill or injure various bureaucrats, journalists and the government. It included a plot to bomb one of Istanbul’s largest mosques during Friday prayer and a subplot named Oraj (Thunderstorm) that called for the deliberate downing of a Turkish jet to trigger problems with Greece, which the conspirators hoped would give the army the upper hand in politics as the public would feel threatened by a foreign enemy.