US-Studie

Schmerzmittel können Immunabwehr schwächen

7. Dezember 2009, 10:25
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    foto: apa/martin gerten

    Wirkstoffe wie Paracetamol oder Acetylsalicylsäure (Aspirin) blockieren ein Enzym , das für die Immunabwehr wichtig ist

Regelmäßige Einnahme von Wirkstoffen wie Paracetamol und Acetylsalicylsäure könnte die Wirkung von Grippe-Impfungen mindern

New York/Columbia - Die regelmäßige Einnahme von Schmerzmitteln wie Aspirin könnte die Wirkung von Grippe-Impfungen mindern. Das hat eine Studie der Universität von Missouri in Columbia in den USA ergeben. Das Team um Charles Brown fand heraus, dass Wirkstoffe wie Paracetamol und Acetylsalicylsäure ein Enzym blockieren, das für die Immunabwehr - und damit auch für den Aufbau eines Grippeschutzes nach einer Impfung - wichtig ist. Die Ergebnisse wurden in der Fachzeitschrift "The Journal of Immunology" veröffentlicht. 

Antikörper nicht wirksam

"Wenn Sie regelmäßig Aspirin nehmen, wie das viele Leute für die Behandlung von Herzproblemen tun, oder Paracetamol gegen Schmerzen und Fieber, und sie lassen sich gegen Grippe impfen, dann ist die Chance groß, dass die Antikörper nicht wirksam genug reagieren können", erklärte Brown in einer Mitteilung auf der Webseite seiner Universität. Die schmerzstillenden Medikamente blockierten das Enzym Cyclooxygenase-1, das bei Entzündungsreaktionen eine Rolle spielt. In seiner Studie habe er herausgefunden, dass damit auch die Antikörper blockiert würden, die der Körper nach einer Grippe-Impfung aufbaue. (APA)

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20 Postings
Dagmar Rehak
 
31
7.12.2009, 16:48

Cyclooxygenase war ja immer "böse", weil es für Entzündungen verantwortlich ist, und Entzündungen sind sowieso immer böse. Und von Cyclooxygenase kriegt man ja auch Rheuma und Fieber. Ganz was Böses also. Das muss man verhindern, wo es nur geht.

Ich habe vor vielen Jahren ein Buch gelesen, in dem genau beschrieben war, wie ein Entzündungsprozess abläuft, und danach wäre es eigentlich logisch, Entzündungen zu FÖRDERN, um gesund zu bleiben. Ohne Entzündungsprozesse gibt es nämlich keine Zellerneuerung. Das lernen die Ärzte aber heute nicht mehr, nur Entzündung=schlecht.
Jede Zellerneuerung ist ein kleiner Entzündungsprozess, und manchmal ist mehr davon notwendig, wenn zB Zellen von Viren befallen werden oder ein bakterieller Angriff abgewehrt werden muss.

the academic cyber sense
20
8.12.2009, 10:23

woher weißt du was ärzte lernen?

hast du mal deine theorien einem rheumakranken erzählt? soll er auf nsar, cortison und biologicals verzichten?

das war einer deiner naivsten postings ever.

Dagmar Rehak
 
12
8.12.2009, 15:41

Ich habe vor einigen Jahrzehnten Bücher gelesen, deren Inhalte heute praktizierenden Ärzten nicht mehr bekannt sind.

Ja, Rheumakranke sollten darauf verzichten. Es gibt gesündere Methoden, das Rheuma wegzukriegen.

the academic cyber sense
20
8.12.2009, 17:52

ich habe in den 90ern medizin studiert und sehr wohl alle aspekte der inflammation gelernt.

welche evidenzbasierte maßnahme würdest du rheumakranken (pcp) empfehlen welche nicht auf eine immunsupression basiert?

Dagmar Rehak
 
12
8.12.2009, 18:07
Aja, und...

Meine Bücher waren aus den 60er und 70er Jahren. Und da stand wesentlich mehr drin als jetzt. Vor allem wurde nicht so getan, als ob in einem Menschen irgendwas nicht funktioniert, sondern die Dinge wurden wertfrei und respektvoll genau beschrieben. Jetzt wird jedes Detail, das stört, einfach verschwiegen, so dass dem Doktor dann jede Legitimation zum mindestens sinnlosen, meistens aber ungesunden Eingreifen gegeben wird.
Früher hat man sich an den Gegebenheiten orientiert, heute an den Eingriffsmöglichkeiten.

Dagmar Rehak
 
02
8.12.2009, 18:02

1. Jede Krankheit, an der kwasi dem Patienten die Schuld gegeben wird, hat eine ausschaltbare Ursache. Auch zu Rheuma kommt es nicht einfach so. Ich würde es einmal mit der Paradieskur versuchen: mehr Schlaf, mehr Salz, mehr Sex, mehr Sonne und Schwimmen im Meer.

2. Immunsuppression ist so ungesund, dass sie eigentlich verboten werden müsste.

Dass du was über Inflammation gelernt hast, glaub ich nicht - so wie du darüber schreibst. Es soll ja die URSACHE weg, nicht die FOLGE. Das ist das, womit Ärzte das größte Problem haben.

Herr Gscheidl
00
9.12.2009, 11:23

kwasi ist gut;-)))

the academic cyber sense
00
8.12.2009, 18:34

ich würde mir wünschen, dass du dich mal ein paar stunden in eine rheumaambulanz setzt und du dir ein bild machst um welche krankheit es sich überhaupt handelt.

deine empfehlungen kannst du dann gerne den patienten mitteilen, sonne, sex und schwimmen...

Clemens Schwarz
04
9.12.2009, 01:15
Warum sitzen so viele in der Rheumaambulanz?

Kann ihnen nicht geholfen werden?

Etwas Selbstkritik wäre gut, dass die Medizin nicht alles weiß und kann und manchmal den Patienten ganz schön alleine lässt.

In meiner Klinik Zeit hat die Empfehlung, genügend Wasser zu trinken, den größten Effekt auf das Wohlbefinden des Patienten gehabt.

Frei nach C.G.Jung:
Wenn alle sagen, dass die Lösung nicht dort ist, suche genau dort nach ihr.

Dagmar Rehak
 
02
9.12.2009, 10:37

Aja, stimmt: Wasser
Das hab ich nicht vergessen zu erwähnen, sondern das ergibt sich von selbst, wenn man bei der Paradieskur mehr Salz isst. Dann hat man nämlich mehr Durst, und das Wasser bleibt länger im Körper.
Wasser allein ist zwar kurzfristig auch gut, aber es rinnt zu schnell durch. Salz ist erst nach 18 Stunden wieder zur Hälfte ausgeschieden, und in der Zeit kann es das Wasser binden, so dass die physiologische Mischung mit 0,9% Salz hergestellt werden kann.

Dagmar Rehak
 
02
8.12.2009, 18:53

Was würde mich dort erwarten? Lauter schmerzgepeinigte Menschen, die überzeugt davon sind, dass sie unheilbar krank sind.
Weißt DU, welche Ursachen Rheuma hat? Könntest oder wolltest du sie beseitigen, um einen Rheumakranken wirklich zu heilen?
Wahrscheinlich ist dir die Paradieskur zu banal oder zu wenig ärztehuldigend. Aber sie wirkt.

nurse horst
02
7.12.2009, 20:32

dagmar rehak war ja immer "böse", weil sie für schwachsinn verantwortlich ist, und schwachsinn ist sowieso immer böse. Und von dagmar rehak kriegt man ja auch Rheuma und Fieber. Ganz was Böses also. Das muss man verhindern, wo es nur geht.

Ich habe vor vielen Jahren ein Buch gelesen, in dem genau beschrieben war, wie schwachsinn abläuft, und danach wäre es eigentlich logisch, schwachsinn zu FÖRDERN, um gesund zu bleiben. Ohne schwachsinn gibt es nämlich keine dagmarposts. Das lernen die Ärzte aber heute nicht mehr, nur schwachsinn=schlecht.
Jedes dagmarpost ist ein kleiner schwachsinn, und manchmal ist mehr davon notwendig...

Clemens Schwarz
01
9.12.2009, 01:07
Ich kann ihnen nicht beipflichten.

Wenden sie den Menschen/ Hausverstand an und schauen sie mehr auf die Menschen.
Jawohl ich habe auch mit Rheumatikern gearbeitet und die mit denen ich gearbeitet habe waren sehr verzweifelt. Methoden der Selbstfürsorge war ihnen fremd und konnten und wollten sie zum Teil umsetzten. Sie wollten nur, dass es ihnen wieder besser geht.
Der Ansatz ist bei einer systemischen Erkrankung, deren Ursache man nicht kennt nicht zielführend. Weiche Parameter wie Selbstfürsorge (Paradieskur, finde ich ein schönes Wort) helfen trotz Krankheit ein zufriedenes Leben zu führen, mit einem Nebeneffekt, das die Krankheit meist auch einen milderen Verlauf hat.
Es wäre schön, wenn sie auch mehr denken würden.

nonixnarretz
00
7.12.2009, 13:48

na sowas. wer haette das gedacht.

</irone>

nurse horst
00
7.12.2009, 18:07
so eindeutig und logisch ist das nicht!

grad bei der physiologie gilt nur das, was du auch wirklich nachweisen kannst,
weil
das wissen reicht noch nicht aus um eine allgemeingültige formel zu formulieren, von der man alles andere logisch ableiten kann.

kk?

Clemens Schwarz
03
9.12.2009, 01:13
Dann gilt aber auch, dass nicht alles falsch ist, was nicht nachgewiesen werden kann - oder?

beos
10
7.12.2009, 14:59

Natürlich niemand. Immer merken: Paracetamol, Ibuprofen usw. ist ganz toll und unschädlich und niederpotente Opiod Annalgetika wie Tramadol, Codein sind total gefährliche Suchtgifte!

</irone>

mediview
 
00
7.12.2009, 13:25
Wer klärt auf?

Ist dies nur eine Facette oder gibt es mehr Faktoren, die abschwächend wirken?
http://mediview.wordpress.com/

markusM.
00
7.12.2009, 11:03

gilt das auch für ibuprofen, da es auch entzündungen hemmt?

Sarang He
00
7.12.2009, 12:23
ist ein alter Hut

gilt auch fur Ibuprofen!

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