Blockierte Venen als MS-Auslöser vermutet

27. November 2009, 10:28
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    foto: www.pixelio.de/adel

    Blockaden in Venen von Nacken und Gehirn untersucht

Weitung der Venen im Gehirn soll Symptome deutlich lindern können

Buffalo - Wissenschaftler der University of Buffalo testen derzeit eine radikale neue Theorie, die besagt, dass Multiple Sklerose (MS) durch eine Blockierung von Venen im Gehirn verursacht wird. Das Team um Robert Zivadinov war von der Arbeit des italienischen Forschers Paolo Zamboni fasziniert.

Eingeschränkter Blutfluss

Zamboni geht davon aus, dass 90 Prozent der Erkrankungen durch verengte Venen verursacht werden. Der auf Scans sichtbare, eingeschränkte Blutfluss verletze das Gehirn und führe zu MS. Der an der Universita di Ferrara arbeitende Wissenschaftler hat diese Blockaden laut BBC bereits bei einigen Patienten geweitet.

Das US-amerikanische Team will zuerst Zambonis frühere Arbeiten nachvollziehen und erst dann Patienten behandeln. Geplant ist, 1.100 MS-Patienten und 600 weitere Freiwillige zur Teilnahme an der Studie einzuladen. Mittels Doppler-Sonografie sollen die Patienten auf Blockaden in den Venen des Nackens und des Gehirns untersucht werden. Bestätigt sich Zambonis Theorie von der "Chronischen Gehirn-Kreislauf-Insuffizienz", wird sich die Vorstellung von MS verändern.

Blockaden Ursache und nicht die Folge von MS

Zamboni geht davon aus, dass die Blockaden die Ursache und nicht die Folge von MS sind. Sie sind es, die zu einem Austritt von Eisen aus dem Blut in das Gehirngewebe führen, wo es dann zu einer Schädigung kommt. Der Italiener hat bereits mit Verfahren, die der Angioplastie ähneln, Blockaden beseitigt und den normalen Blutfluss wieder hergestellt.

Der Wissenschaftler argumentiert, dass diese Freisetzung viele der MS-Symptome lindern kann. Die Ergebnisse seiner Forschungen sollen in Kürze im Journal of Vascular Surgery veröffentlicht werden. Kevin Lipp, ein US-amerikanischer Patient, der bereits behandelt wurde, soll seit zehn Monaten ohne Symptome sein. Sollte es in den nächsten zwei bis drei Jahren zu keinem Rückfall kommen, so Zamboni, habe sich die Theorie als richtig erwiesen. (pte)

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Posting 1 bis 25 von 27
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Schlaubi Schlumpf
01
22.1.2010, 11:24
also

dass evtl. Stoffwechsel- bzw. Zirkulationsprobleme vorliegen können wenn Gliazellen aufhören Axone zu Myelinisieren halte ich nun wirklich nicht für die neuerfindung des Rades. ^^

Schlaubi Schlumpf
00
22.1.2010, 11:34
Auuserdem...

... sollte man anmerken, dass Zirkulationsprobleme die Frage aufwerfen warum die Demyelinisierung dann ausgerechnet in Fasernbündeln in der Nähe der Ventrikel auftreten.
Aber es ist auch immer schön zu sehen wenn Fortschritte gemacht werden.

Schlaubi Schlumpf
00
22.1.2010, 12:00
Vielleicht...

...sammelt sich das Ausgetretene Eisen in der Zerebrospinalflüssigkeit und richtet dann logischer Weise in der Nähe der Ventrikel den größten Schaden an. Da wären Untersuchungen interessant.

caramaitreya
00
13.12.2009, 12:16
spannende hypothese, nur was war zuerst, henne oder ei?

mal was anderes als die virus/stress/autoimmunhypothesen mit den fehlgesteuerten "verräterzellen" des immunsystems, die das körpereigene nervengewebe markieren, so dass es vom immunsystem angegriffen wird. was ich mich frage, ist, wenn es angeborene stenosen der hirnvenen sein sollen, wie ist dann zu erklären, dass z.b. afrikaner in afrika keine MS bekommen können, sobald sie in europa leben, oder der nördlichen hemisphäre, schon. die frage ist, was war zuerst, henne oder ei. ist die stenose nicht vielleicht doch die folge der MS aber nicht deren ursache? bin gespannt, was da noch rauskommt. ein bochumer prof. hat übrigens mit fumarsäure sensationelle verbesserungen der schubhäufigkeit und -intensität erzielen können.

nofretete69
 
02
27.11.2009, 14:54

interessanter ansatz ! klingt plausibel !

ibex
01
28.11.2009, 06:04
Chronische cerebrospinale venöse Insuffizienz (CCSVI)

Das Gebiet wird unter dem Namen "chronic cerebrospinal venous insufficiency" oder auf deutsch "Chronische cerebrospinale venöse Insuffizienz" (CCSVI) erforscht.

Eine Googlesuche nach "CCSVI" fördert mehr Informationen zum Thema zu Tage.

Die Website www.csvi-ms.net enthält Informationen auf Deutsch zur Hypothese der venösen MS.

nofretete69
 
00
28.11.2009, 22:40

danke für den link !

Phosphoenolpyruvat
12
27.11.2009, 16:07
Ich habe schon viele ...

... plausible Erklärungen gehört.

Die sog. Plausibilität muss sich erst mal an der Empirie messen.

nofretete69
 
05
27.11.2009, 16:28

das ist mir schon klar , aber verzeihen sie, dass ich mich als betroffene über einen mir bisher unbekannten ansatz freue ! ;-)

time will show.....

Phosphoenolpyruvat
20
27.11.2009, 16:37
Betroffen ...

... sind Sie ja auch im Parallelthread bei Morbus Crohn.
Dort hab ich Ihnen das ja schon erklärt, dass Plausibilität an der Realität gemessen werden muss. Auch ein Märchen kann plausibel klingen.

nofretete69
 
02
27.11.2009, 17:10

ich glaube nicht an märchen . ich kann mich nur auf studien verlassen , und die warte ich ab .
ich habe selber in der medizin. grundlagenforschung gearbeitet und auch publiziert und ich bin jederzeit offen für neue behandlungsansätze !

wovon wollen sie mich eigentlich überzeugen ? dass die psyche keinen einfluss auf uns hat ? dass es die psyche nicht gibt ?

presonic
00
28.11.2009, 20:11

auf studien verlassen halte ich für gut. leider wirkt nix 100%-ig und immer wieder gibt es auch seltsame heilmethoden, die hilfe bringen.
als unheilbar kranker muss man echt überall schauen und suchen.
ich wünsche dir alles gute und dass du deine krankheit meisterst.

nofretete69
 
00
28.11.2009, 22:38

danke für die lieben wünsche ! ich glaub ich komm ganz gut zurecht . ich hab da einen wahlspruch : ich sterbe nicht an ms , sondern mit ms ! ;-)
liebe grüsse

presonic
00
29.11.2009, 12:06

gibt es eigentlich fälle, in denen menschen von MS geheilt wurden?
ich hab für mich immer noch beschlossen, wieder ganz gesund zu werden. (ich hab auch eine für schulmediziner unheilbare krankheit, nämlich rosazea. die ist nicht so schlimm, aber extrem hässlich.)

nofretete69
 
00
29.11.2009, 15:06

ms heisst ja nicht umsonst die krankheit mit den 1000 gesichtern , es gibt ca. 10.000 betroffene in ö , und wirklich jeder einzelne hat einen anderen verlauf , also von heilung zu sprechen ist schwierig , es gibt menschen, die haben zwar ms typische " flecken " im mrt, aber keine symptome , dann gibts wieder welche , die" müssten "nach ihrem mrt bild eigentlich viel mehr symptome haben ; also sagen wir mal so : wenn neurologische symptome aufgetreten sind und das mehr als 1mal , gibt es bis jetzt keine heilung . die schäden am myelin sind bis jetzt irreversibel , und ich fürchte, das wird in nächster zeit auch so bleiben !

auch ihnen alles liebe und viel kraft , wir lassen uns nicht unterkriegen ! ;-)

presonic
00
29.11.2009, 16:28

wusste nicht, dass ms so vielschichtig ist. kenne nur einen menschen persönlich, der das hat. allerdings mit schwersten neurologischen symptomen. kann nicht mehr gehen, manchmal nicht mal einen stift in der hand halten. wirklich schrecklich.

und nein, wir lassen uns bestimmt nicht unterkriegen. das leben ist zu kurz und hat so viele schöne dinge zu bieten.
und aufgeben tut man ja bekanntlich briefe, nicht?
;-)

alles gute und auch viel kraft und ganz viel sonnenschein in ihrem leben!

Phosphoenolpyruvat
40
27.11.2009, 17:27
Nein, ich will Sie ...

... nicht überzeugen.

Eine allgemein gültige Definition der Psyche gibts nicht, außerdem wird mit diesem Begriff sehr viel "Schindluder" getrieben und unser Wissen über das Bewusstsein ist halt noch sehr gering. Schon deshalb schenke ich diesen "psychischen" Erklärungen wenig Glaube.

Fazit: It's the biology. Eigentlich trivial.

Zur Sache: wäre zu schön, um wahr zu sein. Übrigens: die MS'ler bzw viele von ihnen, bekommen oft bei geringfügigen Berührungen blaue Flecken.

Chocoholic
00
23.6.2010, 10:04
"außerdem wird mit diesem Begriff sehr viel "Schindluder" getrieben"

Ja, Sie zeigen das gerade sehr schoen vor.

nofretete69
 
00
27.11.2009, 18:09

so gesehen ist die psyche auch biologie , pure biochemie im gehirn .
übrigens : " die ms ler " ist sehr unrespektierlich , das sag nicht mal ich als " gezeichnete " .
das mit den blauen flecken habens woher ? das verwechselns wohl mit störungen der blutgerinnung !?

und : psyche ist nicht gleich bewusstsein !

Phosphoenolpyruvat
00
27.11.2009, 19:40
Zumindest ...

... ist Psyche = Bewusstsein = Geist die Folge biochemischer Prozesse. In der Kognitionsforschung sieht man diese sehr vagen Ausdrücke als neuronale Tätigkeit, so wie das Laufen auch nicht mit den Beinen ident ist.

"Blaue Flecken" werden des öfteren von MS-Patienten (so besser?) schon bei leichteren Berührungen an harten Gegenständen beschrieben, besonders an den unteren Extremitäten.

Zur Gleichstellung von Psyche und Bewusstsein: s.o., sind ident.

nofretete69
 
04
27.11.2009, 21:39

jetzt weiss ich , was sie meinen : hämatome an extremitäten treten bei mds = myelodysplastisches syndrom auf, wohingegen ms = multiple sklerose eine zu demyelinisierung in gehirn und rückenmark führende autoimmunerkrankung ist .
ceterum censeo : psyche hat viel mit unterbewusstem zu tun , also ist psyche nicht gleich bewusstsein .
wie könnte es sonst zu angsstörungen, phobien etc. kommen , wo doch das bewusstsein " sagt " , da besteht keine gefahr !
oder : die psyche is a hund ! ;-)

Alterknacker
00
18.1.2010, 15:28
ich sterbe nicht an ms , sondern mit ms !

Liebe Nofretete

Bin per Zufall auf Deinen Kommentar mit dem unter betreff enthaltenen Wahlspruch gestoßen.

Er deckt sich absolut mit meinem! MS hat bei mir vor 20 Jahren begonnen. Ich habe seit Juli letzten Jahres einen Behindertenausweis, aber glücklicherweise habe ich eine bisher milde Verlaufsform, die es mir ermöglicht hat, eine Familie mit zwei wunderbaren Kindern und einer wunderbaren Ehefrau zu gründen. Das ist mein Leben, das sowohl die Krankheit als auch den Job nebensächlich erscheinen läßt.

Auf dass uns gröbere Katastrophen (könnte jede Menge aufzählen, aber....) erspart bleiben mögen!!!!!

Phosphoenolpyruvat
01
28.11.2009, 09:23
Zum Schluss noch die Psyche

ad 2:
Psyche ist sicher mehr als das sog. Unterbewusstsein und andererseits umfasst das Bewusstsein auch das Unterbewusstsein, sowie das Selbstbewusstsein ein Aspekt des Bewusstseins ist. Ihre Behauptung ist also schon sprachlich falsch.

Darüber hinaus gehen Sie das Thema falsch an. Psyche, Seele, Bewusstsein, Geist etc sind vage Begriffe, die wir geschaffen haben, um Phänomene zu beschreiben bzw an sie heranzugehen, die uns - auch heute noch - nur bedingt erklärlich sind. Deshalb ist die Frage, ob sich diese Vorgänge in unserem Gehirn an unsere sprachlichen Ausformungen orientieren, durchaus berechtigt.

Ich denke, wir lassen das jetzt, unter anderem können Sie hier mehr erfahren:
http://csjarchive.cogsci.rpi.edu/

Chocoholic
00
23.6.2010, 10:08
JAwohl Herr OBERlehrer.

Phosphoenolpyruvat
00
28.11.2009, 09:18
Nein.

ad 1:

Sorry, jetzt wirds langweilig: wir schreiben hier von Mulitipler Sklerose und es wird sehr wohl von Hämatomen berichtet; damit sind übrigens nicht jene gemeint, die durch Injektionen immunmodulatorischer Substanzen, etwa Rebif oder Cop entstehen (können).

Ob damit ein Zusammenhang mit dem obigen Bericht besteht, weiß ich nicht. Bin da ohnehin sehr skeptisch, sehr. Die Fachwelt sieht das auch so.

Das sollte jetzt zu diesem Thema aber reichen, jeder Neuro, der mit MS zu tun hat, kennt diese Beschreibungen.

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