Kritik an Diskussion

"Dasselbe wie jede andere Wintergrippe auch"

3. November 2009, 10:24

Der Sozialmedizinerin Claudia Wild fehlen in der Debatte die Relationen

Wien - Kritik an der aktuellen Schweinegrippe-Debatte übte die Sozialmedizinerin Claudia Wild am Dienstag im Ö1-Morgenjournal: Es handle sich um eine nichts anderes als eine neue Grippevariante, wie es sie fast alljährlich gebe. So zeige das Verhältnis der weltweiten Todesfälle zur Gesamtzahl der Erkrankungen, "dass es dasselbe ist wie jede andere Wintergrippe auch". Die Schweinegrippe würde "nur einfach in die Medien gezerrt", so Wild in der ORF-Sendung.

Nach Ansicht der Leiterin des Ludwig Boltzmann-Instituts für Medizin-Folgenabschätzung fehlen in der Debatte die Relationen. Wenn von sechs Schwangeren berichtet wird, die in den USA an der Schweinegrippe gestorben sind, müsse man dies in Verhältnis setzen zu 3,1 Millionen Schwangeren in den USA.

Zweifel an Ukraine-Zahlen

Außerdem bezweifelt Wild, dass die jüngsten Zahlen aus der Ukraine stimmen. Dass die Schweinegrippe zum weltweiten Thema geworden ist, liege unter anderem an der Ausrufung der Grippe-Pandemie durch die Weltgesundheitsorganisation (WHO). Dies trage zur Panik bei, kritisierte Wild. Sowohl in der WHO als auch in österreichischen Expertengremien würden Ärzte sitzen, die an der Entwicklung von Impfstoffen beteiligt seien. Wild selbst meint laut dem ORF-Bericht, es existiere kein Nachweis, dass Grippeimpfungen die Zahl von Krankenhausaufenthalten, also von schweren Erkrankungen, verringern.

Die Sozialmedizinerin steht damit im Widerspruch unter anderem zum Vorsitzende des Impfausschusses im obersten Sanitätsrat, Ingomar Mutz. Dieser betonte, es gebe eine Vielzahl an Feldstudien, wonach Grippeimpfungen die Zahl der Erkrankungen reduzieren. Wild erklärte hingegen, der Vergleich von Österreich mit den USA, wo viel mehr geimpft wird als hierzulande, zeige, dass es keinen wesentlichen Unterschied gibt ob man geimpft ist oder nicht. (red)

Kommentar posten
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Joe Freibergson
01
4.11.2009, 18:41
jaja, die lieben medien.

die finanzkrise reißt niemand mehr vom hocker, neue geschichten müssen her.

eigentlich, ich warte ja auf meldungen wie:
DIE PANDEMIE ALS CHANCE!
am zentralfriedhof werden kostengünstige multieinäscherungen für großfamilien angeboten - heimische waldbestände dezimieren sich direkt proportional zu den sargpreisen - börsenkurse von internationalen bestattungsmultis erklimmen ungeahnte höhen - mateschitz eröffnet den ersten fliegenden friedhof, uswusf...

ein weiteres kapiel im bestseller "verblöden im informationszeitalter"

Chien de Pique
11
3.11.2009, 20:21
Bei der Konkurrenz im Gegenteil: "Keine Grippe wie jede andere"

Unterschiede:
+) meist sehr milder Verlauf
+) insgesamt wohl etwas geringere Letalität

-) 4x ansteckender
-) führt relativ häufig direkt zu Lungenversagen, befällt eher die tiefen Atemwege
-) "Eines der Gene des H1N1-Virus stimuliert besonders bakterielle Infektionen, vor allem Pneumokokken-Infektionen" (Egon Marth)
-) häufiger intensivmedizinische Betreuung notwendig (in Australien heuer 15x häufiger, davon 90% neue Grippe)

http://diepresse.com/home/pano... ect=517452

olaf palme
14
3.11.2009, 18:10
2009 . Ein denkwürdiger Glaubenskrieg ist ausgebrochen

Ein Glaubenskrieg pro und kontra Grippeimpfung. Das es überhaupt zum Thema wird ob die Impfung gut oder schlecht ist hat sich die Pharma-Polit-Mafia selbst zuzuschreiben- Das Vertrauen der Menschen schwindet zusehends-nicht zuletzt wegen unzähliger Korruptionsskandale, gefälschter Studien, tödlicher Medikamente etc. Mein Wissenstand derzeit: Grippeimpfen hilft möglicherweise, bringt aber auch mögliche teils schwere Nebenwirkungen mit. Mein Fazit: bevor neben mir die Leute nicht reihenweise an der Grippe sterben lass ich mich sicher nicht impfen.

guggi102
00
5.11.2009, 06:41

Wenn sie neben Dir sterben, bist Du schon längst angesteckt.

wolfgang maurer
03
3.11.2009, 17:18

Es stimmt halt nur nicht, dass "es dasselbe ist wie jedes jahr die saisonale influenza". An der saisonalen Influenza sterben zu >90% Personen, die älter als 65 Jhr sind.
An der Schweininfluenza sind aber 92% der Todesfälle jünger als 65 Jhr. D.h. gemessen an der Zahl der verlorenen Lebensjahre ist die pandemische Influenza weit gravierender.

Und klar ist auch, dass die Behandlung erkrankter ungeimpfter weit mehr kostet als jede Impfaktion.

Das verstorbene Mädchen in Innsbruck nur jetzt mal finanziell betrachtet- die Kosten für die Zeit an der Intensivstation- da hätte man schon zumindest 1000 Kinder impfen können.

Chocoholic
20
3.11.2009, 17:49
Komisch, es sterben auch andere an der Grippe...

nicht nur die Aelteren... auch KINDER und SCHWANGERE gehoeren zu den erhoehten Risikogruppen......

Staberl
35
3.11.2009, 16:48
Hypes, Hypes, Hypes..

...zuerst bei Aktien, dann bei Junks, parallell dazu bei Kunst (ganz großer Hype für die Superreichen, wird dereinst zu Megaverlusten führen) und jetzt, irgendwie besonders perfid, mit der Angst der Unwissenden vor dem Virus. Remember Vogelgrippe: Viel Lärm um nichts, und Millionen Hendln, Gänse und andere Vögel umgebracht und verbrannt.

Die Menschheit verblödet, insbesondere in den saturierten Gebieten, und man kann damit sehr gut verdienen: Leicht, schnell und - ungestraft. Eine Serie gewaltloser Einbrüche, das Ganze.

AmazingSpace
12
3.11.2009, 16:33

Was hat eigentlich Roche auf Lager gegen all die Zimmerbrände zu Weihnachten und all dem Leid das damit verbunden ist? Ist gar der Markt zu klien für ein Wundermittel?

Genesis7
111
3.11.2009, 15:57
hab vor einigen tagen im us-fernsehen ein interview mit virologen und arzt mir angeschaut.

Der sprach devinitiv davon, dass die H1N1 wesendlich milder verläuft als die normale jährliche grippe uns sich mit herkömmlichen medikamte sehr gut behandeln lässt. Hingegen sprach er von sehr vielen unerwünschten nebenwirkung des neuen Impfstoffes wovon mehr als 20% begroffen sind und sprach auch davon, dass sämtliche zulassungsverfahren von der us-regierung abgekürzt worden sind(ist in der eu ebnfalls der fall) d.h. tests mit schwangere z.b. wurden überhaupt keine gemacht aber gerade diese gruppe wird der impstoff primär empfohlen. Er sprach wortwörtlich von einen medizinischen noch nie dagewesenen skandal welcher noch unzählige klagen gegen die zulassungebehörden und pharmafirmen zur folge haben wird.

Norbert Müller
 
221
3.11.2009, 15:46
Aus der mexikanischen Tageszeitung "La Jornada" Mexikanische Gedanken zur Schweinegrippe Pandemie der Profitg(e)ier. Auf der Erde sterben jedes Jahr 2 Mio. Menschen an der Malaria, die ganz einfach durch ein Moskitonetz geschützt werden könnten.

Und den Nachrichten ist es keine Zeile wert.

Auf der Erde sterben jedes Jahr 2 Mio. Mädchen und Jungen an Durchfallerkrankungen, die mit einer isotonischen Salzlösung im Wert von ca. 25 Cent behandelt werden könnten. Und den Nachrichten ist es keine Zeile wert.

Die Masern, Lungenentzündungen und andere mit relativ preiswerten Impfstoffen heilbare Krankheiten haben jedes Jahr bei fast 10 Mio. Menschen den Tod zur Folge. Und den Nachrichten ist es keine Zeile wert.

Aber als vor einigen Jahren die famose "Vogelgrippe" ausbrach, wobei in 10 jahren nur 250 Menschen zu Tode kammen, überfluteten uns die globalen Informationssysteme mit Nachrichten. Mengen an Tinte wurden verbraucht und beängstigende Alarmsignale ausgegeben.

Carpfe Diem
00
12.11.2009, 00:10
Ergänzung:

An der "normalen Grippe" sterben jedes Jahr fast 500.000 Menschen = 1/2 Million!!!

Was sind da 250 Vogelgrippe-Tote in 10 jahren dagegen?!

Norbert Müller
 
113
3.11.2009, 16:03
Einen Moment mal. Warum wird ein solcher Rummel um die Vogelgrippe veranstaltet ? Der transnationale Pharmariese Roche hat von seinem famosen Tamiflu zig Millionen Dosen alleine in den asiatischen Ländern verkauft. Obgleich Tamiflu von zweifelhafter

Wirksamkeit ist, hat die britische Regierung 14 Mio. Dosen zur Vorsorge für die Bevölkerung gekauft.Die Vogelgrippe hat Roche und Relenza, den beiden Herstellern der antiviralen Produkte, milliardenschwere Gewinne eingespült. Zuerst mit den Hühnern, jetzt mit den Schweinen. Ja, jetzt beginnt die Hysterie um die Schweinegrippe. Und alle Nachrichtensender der Erde reden nur noch davon. Jetzt redet niemand mehr von der ökonomischen Krise, den sich wie Geschwüre ausbreitenden Kriegen oder den Gefolterten von Guantanamo.Nur die Schweingrippe, die Grippe der Schweine?
Und ich frage mich ..., wenn es hinter den Hühnern einen großen Hahn gab, gibt es hinter den Schweinen ein "großes Schwein"?

Norbert Müller
 
112
3.11.2009, 16:15
Was sagt ein Verantwortlicher der Roche dazu? "Wir sind sehr besorgt um diese Epidemie, soviel Leid ...! Darum werden wir das wundervolle Tamiflu zum Verkauf anbieten.""Und zu welchem Preis verkaufen sie das wunderbare Tamiflu?" "OK, wir haben es

gesehen. 50 US $ das Päckchen." "50 US $ für dieses SchächtelchenTabletten?" "Verstehen Sie doch, meine Dame, die Wunder werden teuer
bezahlt." "Das, was ich verstehe, ist, dass diese multinationalen Konzerne einen guten Gewinn mit dem Leid der Menschen machen .Die nordamerikanische Firma Gilead Sciences hält das Patent für Tamiflu.Der größte Aktionär dieser Firma ist niemand weniger als die verhängnisvolle Person, Donald Rumsfeld, der frühere Verteidigungsminister
der US-Administration George W. Bushs, der Urheber des Irak-Krieges. Die Aktionäre von Roche und Relenza reiben sich die Hände, sie sind glücklich über die neuen Millionen-Gewinne mit dem zweifelhaften Tamiflu. Die wirkliche Pandemie ist die Gier, die enormen Gewinne ..

Norbert Müller
 
114
3.11.2009, 16:16
Die wirkliche Pandemie ist die Gier, die enormen Gewinne dieser "Gesundheitssöldner".

Wir sind nicht gegen die zu treffenden Vorbeugemaßnahmen der einzelnen Staaten. Aber wenn die Schweingrippe eine so schreckliche Pandemie ist, wie sie von den Medien angekündigt wurde, wenn die Weltgesundheitsorganisation um diese Krankheit so besorgt ist, warum wird sie dann nicht zum Weltgesundheitsproblem erklärt und die Herstellung von Generika erlaubt, um sie zu bekämpfen? Das Aufheben der Patente von Roche und Relenza und die kostenlose Verteilung von Generika in allen Ländern, die sie benötigen, besonders in den ärmeren, wäre die beste Lösung.

Übermitteln Sie diese Nachricht nach allen Seiten, so wie es mit Impfstoffen gemacht wird, damit alle diese Seite der Realität dieser "Pandemie" erkennen.
<http://www.eset.com>

Genesis7
02
3.11.2009, 17:26
langes posting und kurzer tiefer sinn!

Im Grunde sagt es nicht mehr als dass es um Geld geht, d.h. dass medikamente für die länder entwickelt werden wo der rubbel rollt, und millionen tote in Schwellenländer und der dritten welt aber in wahrheit niemanden interessiert. auch die weltgesundheitsorganisation nicht, den wenn die schweinegrippe echt eine pademie ist, dann macht diese vor der 3. welt auch nicht halt, und somit ist das gesamte system vollkommen entlarvt.

systemfehler1
29
3.11.2009, 15:13
..the same procedure as every year.....

Vor irgendetwas wird Panik gemacht, und die Leut´ rennen wie damisch zu den Ärzten.

cui bono?

yes2bertl
00
5.11.2009, 20:32
Rofl.

Chien de Pique
02
3.11.2009, 17:19

Wie damisch zum Arzt?

Die Menschen, die sich impfen lassen wollen, sind mehr als überschaubar. Da sind bislang in Österreich eigentlich handverlesene Einzelfälle.
Die meisten rennen wie damisch weg, sobald sie "Impfung" nur hören.

TheDuke
43
3.11.2009, 15:07
also die dame mag schon recht haben

nur sie soll halt auch zugeben, dass sie noch genau gar nix genaueres weiß (so wie viele die panik verbreiten ebenfalls), wie diese grippe einschlagen wird.

v.a. wenn sie jetzt schon darüber zu berichten weiß, wie die impfung wirkt anhand des beispieles usa (wo ein bruchteil der bevölkerung geimpft ist und das noch bevor, laut angaben der hersteller die vollständige impfwirkung eintreten soll) und dies zur untermauerung ihrer argumente verwendet, ist dies höchst unseriös.

wundert mich, dass man mit so einer herangehensweise in der wissenschaft überhaupt zu so einem posten kommt ...

immer schön freundlich
00
3.11.2009, 22:18

die sprach z.b. davon, was 6 tote schwanger sind - statistisch - gemessen am 3 millonen schwangeren. eine verschwindend geringe zahl.

Stef Hoche
04
3.11.2009, 15:57
lesen hilft

die dame sprach von generellen grippeimpfungen und nicht von der schweinegrippe...

Enchanted Mesa
01
4.11.2009, 16:19

Sie sprach ausdrücklich auch von der Schweinegrippe und der Hysterie, die in dem Zusammenhang erzeugt wird.

natoll
53
3.11.2009, 14:53

dasselbe wie jede andere wintergrippe auch (influenza wohlgemerkt). mag sein.

aber soll das jetzt beruhigend wirken oder wie meint sie das? diese verharmlosung einer influenza ist doch absurd. tagelang extrem hohes fieber, mögliche gefährliche sekundärinfektionen, krankestände jenseits der 2 wochen. ein organismus der wochen braucht um sich voll zu regenerieren.

na wenns weiter nix ist....

Aracni Santini
10
3.11.2009, 15:32
die WHO ordnet nicht als normale Influenza ein

world health organisation - sie können ja mal googlen

Enchanted Mesa
02
4.11.2009, 16:22
Madame Chan integer?

Die WHO genoss einmal sehr viel Respekt. Das Vertrauen wurde mittlerweile verspielt.

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