Peugeot 3008 HDi 110 FAP: Der Karosseriehybrid

saubereAutos, 25. September 2009, 16:48
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    Die Front des 3008 legt die Verwandtschaft zum SUV-Modell 4007 nahe.

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    Die geschwungene Dachlinie endet in einem Kombi-artigen Heck.

Ist Crossover gleich Kompromiss? Oder können die Vorzüge unterschiedlicher Karosserieversionen unter einen Hut gebracht werden

Peugeot stellt mit dem 3008 ein Fahrzeug vor, das weder SUV, noch Limousine, noch Van sein will, sondern die Vorzüge dieser unterschiedlichen Karosserietypen in einem Modell vereinen soll. Die Automobilindustrie hat bereits eine Schublade geschaffen, in die das neue Modell genau hineinpasst: „Crossover" steht da drauf und dort trifft der 3008 auf eine ganze Reihe ähnlicher Modelle, die in ihrer Andersartigkeit inzwischen ganz dem aktuellen Mainstream entsprechen: Der Crossover als das neue SUV.

Stellt sich die Frage, ob es so einfach ist, sich aus dem Angebot an unterschiedlichen Fahrzeugtypen die besten Eigenschaften herauszupicken und diese zu einem neuen Modell zusammenzufügen - vor allem für eine Marke wie Peugeot, die zwar eine lange Tradition im Bau von Limousinen und Kombimodellen, und seit den 1990er-Jahren auch Van-Versionen im Programm hat, deren Erfahrungen im SUV-Segment sich allerdings auf eine französische Ausgabe des Mitsubishi Outlander beschränkt.

Der 3008 als Limousine

Elegant und komfortabel wie eine Limousine, so lautete einer der Vorgaben Peugeots bei der Entwicklung des 3008. Und während letzteres vor allem in der Top-Ausstattung Active Pro ohne Einwände abgehakt werden kann, gestaltete sich die Aufgabe für die Karosseriedesigner deutlich schwieriger. Natürlich ist die Wahrnehmung eines Fahrzeugs eine subjektive Angelegenheit und Freunde traditioneller Karosserieformen, die ein ehrliches Kombimodell in jedem Fall einem Van vorziehen, werden auch einem Crossover mit Vorbehalt entgegentreten.

Die Eleganz einer klassischen Limousine kann man hinsichtlich der geforderten Innenraummaße wahrscheinlich nicht erreichen, dennoch haben die Peugeot-Zeichner unter den gegebenen Umständen das Beste herausgeholt. Die Front des 3008 legt die Verwandtschaft zum SUV-Modell 4007 nahe, ohne dabei auf eigenständige Merkmale zu verzichten. Die große Windschutzscheibe beginnt weit vorne und geht in das optional erhältliche, bei unserem Testfahrzeug montierte, Panorama-Glasdach über.

Die geschwungene Dachlinie endet in einem Kombi-artigen Heck, das in den Rückleuchten sein auffälligstes Merkmal findet. Auch in der Seitenansicht sorgen Designtricks (die aufsteigende Fensterlinie, die ausgeprägten Radkästen) für eine Auflockerung der Blechflächen, mit denen das erweiterte Platzangebot im Innenraum umhüllt ist.

Ebendort mussten die Designer keine Kompromisse eingehen. Die massive, sehr sauber gestaltete Mittelkonsole teilt den Raum für Fahrer und Beifahrer in zwei Bereiche, das Armaturenbrett präsentiert sich geschmackvoll traditionell - bis auf das Head-Up Display, das Geschwindigkeit, Tempomat- und Abstandsdaten ins Sichtfeld des Fahrers projiziert. Weitere Merkmale der Pro Active-Ausstattung sind unter anderem die Zweizonen-Klimaautomatik, die Einparkhilfe hinten und das bereits erwähnte Panorama-Glasdach mit elektrischem Sonnenrollo.

Der 3008 als Van

Der 4,37 Meter lange 3008 ist kein Kleinbus. Der zur Verfügung stehende Platz reicht allerdings praktisch immer aus. Im Personenbetrieb, bei dem sich auch die drei Fondpassagiere über genügend Bewegungsfreiheit freuen können, bewährt sich der 3008 genauso wie beim Transport größerer Gegenstände, wo er seine Flexibilität demonstrieren kann. Die modulare Kofferraumarchitektur bietet drei Ebenen und eine Kapazität von 432 Litern. Wenn man die Fondsitze und die Beifahrersitzlehne umlegt, erhält man einen ebenen Ladeboden, der sich bis zum Armaturenbrett erstreckt und ein Volumen von großzügigen 1.604 Litern bietet.

Der 3008 als SUV

Dass im 3008 auch die Gene eines SUVs schlummern, legt schon sein Erscheinungsbild mit der robusten Front nahe. Weitere Merkmale, die aus diesem Fahrzeugsegment übernommen wurden, sind die im Vergleich zu einem Pkw erhöhte Sitzposition und die horizontal zweigeteilte Heckklappe, die allerdings auch nicht darüber hinweg hilft, dass die Ladekante des Kofferraums relativ hoch ist. Zu einem echten SUV gehört allerdings auch ein Allradantrieb, und den bietet der 3008 nicht. 

Noch nicht, denn 2011 soll eine entsprechende Version verfügbar sein. Wobei es sich dabei um eine 4x4-Technologie handeln wird, die sich ganz auf der Höhe der Zeit befindet: Während ein Dieselaggregat weiterhin die Vorderräder des 3008 Hybrid4 antreibt, gibt ein Elektromotor seine Kraft an die Hinterräder weiter. Im Moment muss man sich in dieser Hinsicht noch mit der sogenannten „Grip Control" begnügen, die mittels einer Antischlupfregelung die Haftung optimieren soll.

Der 3008 als Crossover

Angetrieben wurde unser Testexemplar vom 109 PS starken 1,6 Liter-Dieselaggregat, das wohl die optimale Wahl für dieses Modell darstellt. Verfügbar sind außerdem der 1,6 Liter-Benziner in zwei Leistungsstufen (120 oder 150 PS) sowie der 150 PS starke Zweiliter-Selbstzünder. Überfordert ist man von der Kraft des 1,6 HDi-Triebwerks zwar nicht, untermotorisiert hingegen auch in keiner Situation.

Belohnt wird man durch geringe Treibstoffkosten: 5,1 l/100 km (137 g/km CO2) gibt Peugeot als Durchschnittswert an. Wer das in unserem 3008 montierte Sechsgang-Schaltgetriebe durch das automatisierte ASG6-Getriebe ersetzt, soll überhaupt mit 4,9 l/100 km (130 g/km CO2) auskommen. Unser Testwagen genehmigte sich mit 6,0 l/100 km im gemischten Testbetrieb zwar etwas mehr, dieser im Alltag erzielte Wert geht allerdings bei einem Fahrzeug wie dem 1.425 kg schweren 3008 durchaus in Ordnung.

Mit dem Abdecken der besten Eigenschaften unterschiedlicher hat Peugeot ein Fahrzeug geschaffen, mit dem eine große Zahl an Autofahrern glücklich werden könnte. Dass dieses Modell dazu noch mit einem zeitgemäß sauberen Dieseltriebwerk ausgestattet und auch im Bereich Sicherheit (ab der Basisversion sind sechs Airbags, ESP mit ASR und eine Berganfahrhilfe serienmäßig) komplett ausgerüstet ist, soll nur als weiterer Beweis dafür dienen, dass sich Peugeot die Ansprüche der Kunden bei der Entwicklung des 3008 ganz genau angesehen hat.

28.990,- Euro (inkl. NoVA und MwSt.) kostet unser Testwagen in der Pro Active-Topausstattung. Als Basismodell mit derselben Motorisierung und befreit Komfort-Features, gibt es den 3008 HDi 110 FAP bereits um 4.000,- Euro günstiger. Das ist kein übertriebener Preis für ein vollwertiges Auto, das als Allrounder für viele Jahre ein treuer Begleiter sein kann. (saubereAutos.at)

Die inhaltliche Verantwortung liegt beim Autor. Zur Verfügung gestellt von saubereAutos.at.

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  • Feindbild Automobil (III) [20]

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    Mit steigenden Kraftstoffpreisen werden Alternativen zu Benzin und Diesel zusehends interessanter, insbesondere Erdgas

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    Wahrscheinlich befinden wir uns jetzt im letzten Drittel des Erdölzeitalters - und auf der Suche nach einem geeigneten Nachfolger

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    Car-Sharing ist schon lange Bestandteil alternativer Wohnprojekte. Mittlerweile interessieren sich auch große Autovermieter und Hersteller dafür

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    Es knatterte und stank und Unfälle waren schon bald an der Tagesordnung. Mit der Erfindung des Automobils kam auch die Kritik

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    Dass in der Wiener Innenstadt permanent einen sanfte Brise - und gelegentlich auch ein ordentlicher Wind - weht, ist kein Zufall

  • Mehr Verbrauch mit Allrad [160]

    Eine zweite angetriebene Achse führt zu mehr Verbrauch. Dazu werden Allradfahrzeuge oft mit stärkeren Motorvarianten kombiniert

  • Schluss mit den Pferdeäpfeln! [26]

    Umwelttechnisch gesehen hat das Automobil immerhin die Menschheit von den Pferdeäpfeln befreit...

  • Wer die Autozukunft plant [39]

    Darf man das Auto aus der Klimadiskussion rausrechnen, fragt Rudolf Skarics

  • Wirtschaftsmotor Auto [8]

    Die Slowakei wurde, gemessen an der Einwohnerzahl, zum größten Autoproduzenten der Welt. Doch der nächste Crash kommt bestimmt

  • Alarmorganisation VCÖ [75]

    Die Meldungen des VCÖ sind so scharf formuliert wie Anti-Raucher-Appelle eines selbstmordgefährdeten Lungenfacharztes

  • Autowinter: Streuverluste II [14]

    Auftaumittel für die Straßen, Wiener Gehsteige und Flugzeuge

  • Das Auto als Sondermüll [22]

    Der steigende Elektronikanteil in modernen Autos bedeutet mächtigere Batterien und somit mehr Sondermüll

  • Autowinter: Streuverluste [47]

    Streusalz und Streusplitt ziehen die Automobile in Mitleidenschaft, die Versalzung der Böden schädigt Pflanzen, vor allem Bäume

  • Glücklich Autofahren [28]

    In Wahrheit stecken wir in einer schier unauflöslichen Konfliktsituation. Wir lieben nur unser eigenes Auto, aber nicht die vielen anderen

  • Catchen um die Rohstoffe [4]

    Die Nachfrage für edle Werkstoffe steigt explosionsartig. Europa besitzt nur sehr wenige dieser seltenen Rohstoffe, hat aber einen hohen Bedarf

  • Elektroauto frisch denken [33]

    Der Lösungsansatz für Elektroautos lautet: Autos von Grund auf eigens für den Elektroantrieb zu konstruieren

  • Querparken passé [29]

    Ein Auto braucht zum Querparken fast gleich viel Platz wie längs, wenn man die Türen aufkriegen will und einen Rangierabstand garantiert

  • E-Auto und Gewichtsspirale [23]

    Autos sind heute fast doppelt so schwer wie vor vierzig Jahren, verbrauchen aber immerhin etwas weniger

  • Lebenswelt anstatt Schlafdorf [51]

    Es wird zu viel gefahren. Das Autofahren kostet uns zu viel Zeit und Geld. Den Spaß daran haben wir auch verloren

  • Umweltrisiko Technologiesprung [31]

    Bei den vielen Rohstoffen für Elektrobauteile stellt schon die Gewinnung eine kritische Phase dar

  • Imagefrage Rußfilter [30]

    Peugot zeigte mit dem Top-Modell 607 den anderen Herstellern, dass ein serienmäßiger Partikelfilter machbar ist - ohne Jammern und Klagen

  • Alte Reifen brennen super [25]

    Österreichische Autofahrerinnen wechseln in der Regel brav ihre Reifen schon lange, bevor die Mindestprofiltiefe erreicht ist

  • Vollstrompower [38]

    Nicht nur Supersportler wie Tesla, Audo oder Mercedes in Elektroversion sollen Innovationskraft in Richtung einer neuen Zeit symbolisieren

  • Elektroauto 2020-2050 [20]

    Aus einer Untersuchung des Umweltbundesamtes über die Entwicklung der Elektromobilität in den nächsten Jahren lässt sich Unsicherheit herauslesen

  • Nicht nur Erdöl ist knapp [45]

    Auch viele andere Rohstoffe sind endlich

  • Bikes unter Strom [49]

    Kaum ein anderes Fahrzeugkonzept eignet sich von vornherein besser für die Elektrifizierung als das Zweirad

  • Vollgas mit Hybrid [31]

    Toyota kann wieder Vollgas geben. Bremsversagen und klemmende Gaspedale gab es nicht wirklich

  • Mehr Druck im Gastank [18]

    Mit Verknappung des Erdöls wird mittelfristig Erdgas als Fahrzeugtreibstoff eine größere Bedeutung bekommen und längerfristig auch Wasserstoff

  • Vom Bergwerk zum Werk zum Wrack [17]

    Ökobilanz und Nachhaltigkeitsuntersuchung sind wichtige Werkzeuge zur Erfassung der Umweltwirkung von Autos. Schon bei der Herstellung wird Energie verbraucht

  • Kleiner ist feiner [43]

    Sparkonzepte hat es in der Automobilgeschichte schon öfter gegeben. Das interessanteste war der Eta-Motor von BMW Mitte der 1980er-Jahre

  • Ökobilanzen [1]

    Ökobilanzen sind eine wichtige Ergänzung zu den ökonomischen Bilanzen geworden, weil Ressourcenschonung helfen kann, Kosten zu reduzieren

  • Elektromotor und Getriebe [81]

    Was auf den ersten Blick genial erscheint, wirft bei näherem Hinsehen einige Fragen auf

  • Dieselabgas light [6]

    Ein Partikelfilter filtert schlechter nach dem Regenerieren, also etwas besser, wenn er schon ein bisserl verstopft ist

  • Auto und Umwelt 1985 (Serie, Teil 3) [3]

    1980er-Jahre: Die Bäume verlieren Blätter und Nadeln - Der Katalysator kommt - Österreich, Schweiz und Schweden führen die US-Abgasnorm ein

  • Serie, Teil 2

    Auto und Umwelt: 1971 [10]

    Bereits in den 1960er-Jahren gab es eine Vorahnung des Katalysators

  • Auto und Umwelt 1929 [8]

    "Es ist eine Unart, wenn rücksichtslose Fahrer ihrer Nervosität durch rastloses Hupen auch auf leeren Straßen sogar zur Nachtzeit Luft machen, ..."

  • Umweltskandal Geländewagen [132]

    Man kann die Kirche im Dorf lassen, auch wenn allein bis Mai der Verkauf von Geländewagen im Vergleich zum Vorjahr um ein Viertel gestiegen ist

  • Afrika: Was kostet die Umwelt [5]

    Bei den Opferzahlen rangieren afrikanische Staaten im Spitzenfeld, obwohl die Chance, ein Auto anzutreffen, viel geringer ist als im Rest der Welt

  • Wasserstoff als Dauerbrenner [19]

    Der koreanische Autobauer Kia präsentiert sein erstes Brennstoffzellenauto in Europa

  • Leichter leben mit Wasserstoff [17]

    Wasserstoff ist eine Alternative zu fossilen Produkten. Jatzt muss eine umweltverträgliche Möglichkeit zur Herstellung gefunden werden

  • Aller Anfang ist schwer [7]

    Hofer, Sport Eybl, Danone und die ÖBB tun es, die MA 48, Rewe und Schenker auch: CO2 sparen

  • Ins Netz gegangen [24]

    Für den Audi A8 wird heuer noch ein WLAN-Hotspot im Auto ab Werk erhältlich sein, über den sich bis zu acht Endgeräte einwählen können

  • Downsizing auf hohem Niveau [51]

    Sparsamer und trotzdem stärker: Mercedes-Benz präsentiert seine neuen V6- und V8-Motoren – erstaunlich, was alles möglich ist, wenn es sein muss

  • Mangelhafte Start-Stopp-Systeme [107]

    Start-Stopp-Systeme sind die niedrigste Stufe der Hybridisierung. Der Motor stellt sich automatisch ab, und ein Elektromotor wirft ihn wieder an

  • Die Chinesen lassen es in Schweden krachen [19]

    Das Volvo-Crash-Test-Labor feiert seinen zehnten Geburtstag mit Show-Crashes die beweisen wie sicher die neuen Volvos sind

  • Der Motorencardiologenkongress [13]

    Das Wiener Motorensymposium ist möglicherweise die größte derartige Veranstaltung weltweit, sicher aber, in der Wiener Hofburg, die stilvollste

  • Stahl als Kulturfaktor

    Die Voestalpine, hat nun auch ein eigenes Museum. Mit erheblichem Aufwand wird eine spröde Thematik spannend dargestellt

  • Das Recycling-Talent

    Die Umweltverträglichkeit bestimmt die Attraktivität eines Werkstoffs und es muss möglichst wenig Energie bei der Herstellung verbraucht werden

  • Strombedarf flugs kompensiert [42]

    VW steigt in die Energiezukunft ein: als Lieferant von 20-kW-Erdgas-Blockheizkraftwerken, die der Ökostrom-Energieversorger Lichtblick vermarktet

  • Gemeinsam in Richtung Idealfigur [4]

    Im Projekt "Future Steel Vehicle" entwirft die Voestalpine mit anderen großen Stahlherstellern eine neue Karosserie-Architektur für künftige Antriebskonstellationen

  • Verbrennungsmotor intim [20]

    Die zunehmende Verbreitung des Hybridantriebs und die Diskussion um das Elektroauto bringen nicht nur technologisch bedeutende Änderungen

  • Der Lärm und die anderen [10]

    2012 tritt eine Kennzeichnungspflicht für Autoreifen in Kraft, die drei wesentliche Eigenschaften umfasst: den Nassgriff, den Verbrauch und das Abrollgeräusch

  • Und wie intelligent sind Sie vernetzt? [13]

    BMWs Kreativ- und Denkfabrik, die Forschung und Technik GmbH, feiert Geburtstag: 25 Jahre im Dienst der Innovation. Hier wird heute ersonnen, was uns morgen mehr oder weniger Fahrspaß sichert

  • Sparprogramm Thermomanagement [51]

    Zwei Drittel der Energie im Treibstoff gehen bei der Verbrennung im Motor in Form von Wärme verloren. Bisher nutzte man diese Energie im Wesentlichen nur zum Heizen des Innenraums

  • Aktion "Ran an den Speck" [47]

    Die Batterien sind ein schwerer Rucksack für das Elektroauto, im Gewicht und finanziell. Leichtbau ist hier deshalb besonders wichtig – und sollte gleichzeitig leistbar bleiben

  • Bremsen versus Umweltschonen [38]

    Hinter der Tatsache, dass alle Reifen schwarz und rund sind, können sich brisante Details verstecken Umweltsieger, die beim Bremstest versagen – oder Sommerreifen, die ein M+S-Symbol tragen

  • Energiesparreifen [18]

    Rund ein halber Liter Sprit lässt sich mit den richtigen Reifen pro Hundert Kilometer sparen – hochgerechnet auf alle Fahrzeuge eine enorme Menge

  • Tanktourismusfalle [31]

    Tendenziell führt eine Erhöhung des Kraftstoffpreises zu einem Rückgang des Absatzes.

  • Sicherheit versus Gewicht [33]

    Das Sicherheitsplus, welches durch Helme und Gurte entstand, kann man heute nicht mehr so einfach holen

  • Spritsparen mit Doppelkupplung [96]

    Vorteil des Doppelkupplungsgetriebes ist, dass es so komfortabel schaltet wie eine Wandlerautomatik, aber einen besseren Wirkungsgrad hat

  • E-Auto: Die Spannung steigt [50]

    DER STANDARD durfte mit der Vorstufe von Opels erstem Elektroauto fahren - mit der Technik des Ampera, versteckt in einem Chevrolet Cruze

  • Aluminium versus Stahl [24]

    Vor fast 16 Jahren, anlässlich der Präsentation des ersten A8 mit Alu Space Frame, kündigte Audi die Umkehrung der Gewichtsspirale an

  • Schnapsidee CO2-Speicherung [78]

    Der CO2-Ausstoß der Autos ist ein großes Thema in der Klimadiskussion. So große Anstrengungen wie heute hat die Autoindustrie in dieser Richtung noch nie unternommen

  • Volvo V70 und S80: Schwedische Saubermänner [41]

    Volvo macht die derzeitigen Entwicklungserfolge in immer sparsameren konventionellen Serienfahrzeugen verfügbar

  • Das Abgas als Energiequelle [59]

    Der größte Energieverlust bei Verbrennung im Ottomotor passiert über die Abgase. Diese Energie zu nutzen erscheint verlockend

  • Die Zukunft bei Peugeot heißt Elektro [27]

    Nach Citroën "erfindet" sich jetzt auch Peugeot sozusagen neu: Dem aufgefrischten Firmenlogo und Schriftzug folgt eine komplett neue Designausrichtung

  • Hybrid: Vorerst eher Luxus [25]

    Hybridantrieb kristallisiert sich als Möglichkeit heraus, schwere Luxuswagen umwelttechnisch aus dem Schussfeuer der Kritik zu nehmen

  • Kurzfristiges Gesundschrumpfen [7]

    Kleine Autos sind die beste Form der Abgasreduktion - Oxford-Bericht fordert Umdenken der Konsumenten

  • Boomjahr für den Autohandel [15]

    Über Hybridautos wird sehr viel geredet und geschrieben. Verkauft werden allerdings nicht ganz so viele

  • Batterietechnik als Sportart [22]

    Von Nickel-Metallhydrid-Batterien hat man sich verabschiedet und wendet sich Lithium-Ionen-Batterien zu, die noch am Anfang der Entwicklung stehen

  • Sparsamer lenken mit Strom [12]

    Die elektrische Servolenkung verbraucht nur dann Energie, wenn auch tatsächlich gelenkt wird. Das spart Sprit und sorgt für mehr Sicherheit

  • Umweltbombe Kaltstart [48]

    Wer's im Auto am Morgen gern warm hat, heizt auch dem Klima, der Brieftasche und dem Motor ein

  • Downsizing als Sparkonzept [60]

    Die Umsätze der Autohersteller gehen immer mehr zurück. Also versucht man, wenigstens irgendwo noch positive Zahlen herauszuholen

  • Scharfe Limits für bessere Luft [2]

    Einige Worte zum Katalysator und seiner Zukunft

  • Krise als Chance für die Umwelt [1]

    Finanzkrise erreicht nun auch Autohersteller - Weitermachen wie bisher, oder zukunftsorientiert entwickeln?

  • Winterreifen und Spritsparen [2]

    Einsparungspotential Reifen

  • Neue Autos und ihr Umwelteffekt [5]

    Warum alte Autos nicht Schuld am gobalen Co2-Haushalt sind

  • Die falschen Signale in der Krise

    So schlimm war es noch nie: Die Industrie steckt in der schwersten Krise, seit das Auto die Welt erobert hat

  • CO2-Absenkung: Nur mit Druck

    "Wachstum" und "Gewinnsteigerung" ≠ "Vernunftgesteuerte Forderungen"

  • CO2: 120 g/km sind machbar [3]

    Oder die Frage: Wann kommt der Ferrari mit Elektromotor?

  • Wasserstoff: Kalt oder heiß? [3]

    Ein Blick auf die wahrscheinlichste Zukunft des Motorenbetriebs

  • Erdgas im Auto [1]

    Sauberer und billiger, aber wer weiß wie lange noch

  • Fortschritt durch Leidensdruck

    Befragte zum Thema "alternative Antriebe"

  • Verbrauch: Lügt der Test?

    Wie heute geprüft wird - oder sollte

  • Wasserstoff - Energie der Zukunft? [2]

    Zur Lage der Entwicklung - inklusive Literaturempfehlung

  • Die Sauberkeit ist blau

    Abgasreinigung + kontrollierte Verbrennung = geschmeidiger Lauf

  • Der Preis der Sparsamkeit [2]

    Oder - wie wichtig ist die Größe?

  • Neuer Schwung mit Strom [3]

    Wo sind die Elektroautos geblieben?

  • Autoproduktion: Best of Böse

    Von Abgaswerten direkt zu Sustainable Value in der Automobilindustrie

  • CO2 gegen CO2

    Oder auch: Klimaanlagen gegen das Klima

  • Auto und Umwelt: Die Liste

    Zur Umweltfreundlichkeit von Autos

  • Sparen ist anstrengend [1]

    Zur Psychologie des Sparens

  • Scharfe Sache: Bio im Tank

    Neuerdings weltweites Zündmittel

  • Patentrezept fehlt

    Dem Einen fehlts, den Anderen quälts - die Zukunft der Massenmotorisierung

  • Fatales Leistungsdenken

    Über das Paradoxon der neuen Technologien

  • Diesels Geheimnis [1]

    Diesel - zwischen Genialität und Wahnsinn

  • Reifen und Umwelt

    Schon mal von "polyzyklischen aromatischen Kohlenwasserstoffen" gehört?

  • Semmeln im Tank

    Wie Getreide zu Semmeln, zu Ethanol, zu Treibstoff wird

  • Abgase und die Grenzen

    Abgasreinigung - USA wieder einmal Vorreiter

  • Image und Größe

    Kein Ende der Klimadiskussion

  • Klima-Schattenboxen

    Das CO2-Bonus-Malus-System ist vor allem kompliziert

  • Saubere Autos nun auch im Osten

    Der Fall des Eisernen Vorhangs brachte den Ex-Ostblock-Staaten eine relativ saubere Autoflotte

  • Der Spikereifen

    Die Stahlstift-Reifen machen nur auf der Kurzstrecke Sinn

  • Märchenstunde Normverbrauch?

    Die Werksangaben sind ein Anhaltspunkt. Nicht mehr

  • Das Los-Angeles-Syndrom

    Massiver Energieverbrauch trifft schärfste Abgaslimits

  • Was Winterreifen nicht können

    Ein Schneechaos zu vermeiden ist gar nicht so einfach

  • Autobauen als Lebensinhalt

    Fahrer-Assistenzsysteme bringen viel, nur nicht die Freiheit

  • Teuflische Stickoxide

    Die CO2-Diskussion überdeckt phasenweise alle anderen umweltrelevanten Themen - Zum Beispiel die Stickoxide

  • Reifentagung: Öko oder sicher?

    Umweltgedanke und Verkehrssicherheit sollen kein Widerspruch sein

  • Umweltbonus für Hybridautos [1]

    Das CO2-abhängige Bonus-Malus-System auf dem Prüfstand

  • Umweltsiegel für Autoreifen

    Die EU bastelt an einem neuen Umwelt-Kennzeichen

  • SUVs in der Sackgasse

    Sports Utility Vehicles erfreuen sich - noch - großer Beliebtheit

  • Superautos vs. Sparsamkeit

    PS-Sucht oder Angsttrieb?

  • Niederlande: Maut für alle überall [96]

    Zu Jahreswechsel, wenn es darum geht, das Autobahn-Mautpickerl für das nächste Jahr zu besorgen, wird gerne über Maut im Allgemeinen diskutiert

  • Runter mit dem Verbrauch [28]

    Das Jahr 2009 wird nicht nur als Krisenjahr in die Geschichte eingehen, sondern auch als Jahr der größten Verbrauchsrückgänge

  • Elektroauto als Rettungsfloß [20]

    Früher waren viele Entwicklungen im Automobilbau von der Begeisterung der Ingenieure getrieben, das betraf auch sparsame und umweltfreundliche Autos

  • Strom soll dem Auto Zukunft geben [26]

    Mobilität heißt für Autohersteller Automobilität. BMW setzt große Hoffnungen in das Elektroauto — damit das Auto auch künftig attraktiv bleibt

  • Die schlanke Linie [29]

    Die Klimadiskussion allein hätte wahrscheinlich wenig bewirkt. Aber der Höhenflug der Kraftstoffpreise fuhr den Leuten ordentlich unters Hemd

  • Mehr Sicherheit mit Flexray [8]

    Nach dem 7er-BMW erscheint nun auch der neue Audi A8 mit einer neuen Daten-Kommunikationsarchitektur namens Flexray

  • Stellt sich die Frage, ob die Luft rein ist [13]

    Strengere Abgasgrenzwerte lösten Fortschritte im Motorenbau der jüngeren Automobilgeschichte aus. Trotzdem sind nicht alle Probleme gelöst

  • Diesel: Lascheres Stickoxid-Limit [52]

    Warum es in der EU für Diesel- und Benzinmotoren unterschiedliche Abgaslimits gibt, liegt im Wesentlichen an der technischen Machbarkeit

  • Hybris - oder: Was kostet die Welt? [12]

    BMW Active Hybrid X6: Die technische Lösung ist äußerst kompliziert

  • Hybrid: Fett is beautiful [39]

    Diskutierte man vor einigen Jahren mit Entwicklungstechnikern der deutschen Autoindustrie, kam beim Stichwort "Hybridantrieb" keine Freude auf

  • Gegen den Strom fahren [21]

    Ein kräftiges Lebenszeichen zum Thema Wasserstoffantrieb kommt aus Graz: Ein Mercedes, der wahlweise mit Benzin, Erdgas oder Wasserstoff fährt

  • "Es gibt nur zwei Optionen" [7]

    Über die Chancen von Wasserstoff im Auto sprach der Geschäftsführer des Hydrogen Center Austria in Graz, Manfred Klell (53), mit Rudolf Skarics

  • Der Würgegriff der Drosselklappe [30]

    Eine vollflexible Ventilsteuerung macht die Drosselklappe überflüssig. Weniger Widerstand im Ansaugtrakt verspricht erhebliche Kraftstoffeinsparung

  • Wasserstoff-Auto lässt auf sich warten [17]

    Je mehr man sich mit Wasserstoff beschäftigt, desto größer scheinen die Probleme damit zu werden

  • Ausrollen statt bremsen [59]

    Vergleicht man den Normverbrauch von Fahrzeugen gegenüber dem von vor einem Jahr oder früher, ist dieser bei vielen Automodellen erheblich gesunken

  • Umweltweltmeister fährt vor [103]

    Die Welt hat einen neuen CO2-Chef: VW Polo Blue Motion (87 g CO2 / km) schlägt Smart CDI (88 g/km) schlägt Toyota Prius (89 g/km)

  • Wiedersehen, Achtzylinder [41]

    Abgesehen von der technischen Leistung haben vor allem auch umfangreiche flankierende Maßnahmen zum Zwecke der Bewusstseinsbildung gegriffen

  • Japaner: Mit Abstand Umweltsieger [8]

    Japanische Autos sind am umweltfreundlichsten, behauptet der Verkehrsclub Österreich in seiner Auto-Umweltliste, basierend auf VCD-Untersuchungen

  • Vier mal vier mal Brennstoffzelle mal Wasserstoff [5]

    Dass auch Suzuki über die Zukunft des Automobils grübelt, zeigt das SX4 Fuel Cell Vehicle

  • Winterreifen und die Umwelt [28]

    Winterreifen weisen prinzipiell einen etwa ähnlichen Rollwiderstand wie Sommerreifen auf

  • Basteln an der Zukunft [5]

    Eines hat der Elektroauto-Hype bewirkt: Die Front der Maschinenbauer gegen automobile Fortschritte bröckelt wie vor zwanzig Jahren die Berliner Mauer

  • Magnesium: Ein Problemszenario [35]

    Magnesium ist bei ähnlichen Eigenschaften um gut ein Drittel leichter als Aluminium. Warum also wird es nicht häufiger im Automobilbau eingesetzt

  • Erdgas: Umwelt und Kosten [29]

    Zwei Vorteile von Erdgas, nämlich sauberer und billiger zu sein, werden viel gepriesen, doch der Absatz an Erdgasautos steigt nicht gerade rasend

  • Peugeot 3008 HDi 110 FAP: Der Karosseriehybrid [41]

  • Boom der Elektroautos hat noch zu wenig Saft [49]

    Elektromobilität ist der Hype der Autoindustrie. Ein Problem ist ungelöst: die Schwachstelle Akku. Jetzt weckt eine "Flow-Batterie" Hoffnungen

  • Alu und Gewichtsspirale [7]

    Vor 15 Jahren brachte Audi mit dem A8 das erste Großserienauto mit Vollaluminiumkarosserie auf den Markt

  • Total automobil [20]

    Die Veränderung der Rolle des Automobils in der Gesellschaft ist längst im Gang

  • Wunderbatterie ziert sich [21]

    Die Lithium-Ionen Batterie gibt es nicht wirklich, außer in Handy- und Laptop-Akkus und in einer Fahrradbatterie von Panasonic

  • Der Hybridanteil steigt [26]

    Immer mehr Hersteller bringen Hybridmodell auf den Markt. Was nicht bedeutet, dass in nächster Zukunft überwiegend Hybridautos produziert werden

  • Dem Kulturgut zuwinken [16]

    Früher war alles ganz einfach: Umso größer das Auto, desto höher der gesellschaftliche Status. Durch die Umweltdiskussion ist diese Logik ins Wanken geraten

  • Elektrofahrradboom [27]

    Der Verkauf von Fahrrädern boomt, auch jener von Elektrofahrrädern

  • Strom als Perspektive, Öl als Realität [2]

    Obwohl das Elektroauto als Problemlöser in den Vordergrund geschoben wird, setzt die Autoindustrie auf den Verbrennungsmotor. Auch Daimler

  • Luftschutzpickerllösung [20]

    Aufgrund seiner Kessellage leidet Graz am stärksten von allen österreichischen Großstädten unter Abgasen, ganz besonders unter jenen der Autos

  • Wirschaftsturbo Ökoauto [1]

    Bedeutende Innovationen in der Technik haben immer wieder zu einem kräftigen Schub in der Wirtschaft geführt

  • Autofahren auf dem Mond [21]

    Der Mond-Rover wurde in der Rekordzeit von 17 Monaten entwickelt und gebaut und besaß alles, was heute noch stark nach Zukunft klingt

  • Aluminium als Lösung [14]

    Eine Aluminiumkarosserie kann eine gute Lösung sein, Fahrzeuggewicht und damit auch Verbrauch zu verringern

  • Wunderwaffe Range-Extender? [34]

    Schon in ein, zwei Jahren will man bei Chevrolet und Opel Elektroautos mit Range-Extender lancieren

  • Frauen fahren mehr [49]

    Frauen fahren sicherer und sparsamer, besitzen kleinere Autos und gehen mit diesen auch vernünftiger um. Der Frauenanteil im Straßenverkehr steigt

  • Sparen durch Rekuperation [18]

    Das Hineinladen von Strom in die Batterie im Schiebebetrieb ist die wichtigste Maßnahme zur Verbrauchsreduktion durch den Hybridantrieb

  • Elektroauto - wozu? [48]

    Elektroautos schön und gut - auch sie müssen sich unserer Zeit anpassen

  • Das Elektroauto als Landei [18]

    Wenn ein Auto von der Männerwelt nicht ganz ernst genommen wird, bleibt immer noch die Zuordnung "Frauenauto" oder auch "Stadtauto"

  • Elektroautos, CO2-Ausstoß und Recycling-Quoten [11]

    Magna-Studie: Energieverbrauch bei der Herstellung von Leichtbaufahrzeugen und Elektroautos kann durch penibleres Recycling kompensiert werden

  • Energiesparen durch Recycling [3]

    Die Energie- und Schadstoffbilanz eines Autos hängt von zwei Faktoren ab: der Art der Kraftwerke zur Energieerzeugung und der Recyclingquote

  • Technologie von oben einfädeln [4]

    Die Präsentation des Lexus RX 450h könnte man als Anlass nehmen, sich generell über Autos zu beklagen, die viel zu groß und viel zu schwer sind

  • Frage der Vernunft oder des Charakters [8]

    Ein umweltbewusster Umgang mit dem Automobil kann auch finanziell interessant sein

  • Damals roch es im Osten anders [6]

    Das Kart-Rennen, das Alexander Wurz' kurze, aber einkommensmäßig nachhaltige Karriere als Formel-1-Fahrer begründen sollte, fand in Kecskemét statt

  • Hilfe, mein Auto säuft [84]

    Die Abweichungen zwischen den Normverbrauchsangaben und den tatsächlichen, im wahren Leben erreichten Werten sind oft gewaltig

  • Neues Leben aus altem Eisen [6]

    Früher war die Sache einfacher: Ein Auto bestand zu drei Viertel aus Stahl, der sich sehr leicht von den übrigen Materialien trennen ließ

  • Der Verbrennungsmotor hat Chancen [29]

    Benzin- und Dieselmotor werden trotz aller Bemühungen um Alternativantriebe weiterhin das Rückgrat des motorisierten Individualverkehrs bilden

  • Plus bei Alternativautos [4]

    4152 Personenwagen haben derzeit in Österreich einen alternativen Antrieb, stellte der VCÖ (Verkehrsclub Österreich) soeben in einer Studie fest

  • Benzinbrüder im Elektroauto [32]

    Wenn wir das Denken in Benzinbruder-Mustern nicht aufgeben, wird das Elektroauto nie eine Chance haben, egal wie schlecht es der Autoindustrie geht

  • Sportwagen und das Klima [80]

    Durch sogenanntes Antriebs- und Energiemanagement ist es durchaus möglich, auch Oberklasselimousinen und Supersportwagen ganz signifikant unter 300 g/km zu drücken

  • Schon wieder ein Druckluftauto [68]

    Ein Konzept, das sich an der Grenze zwischen Traum und Wirklichkeit bewegt. Die Frage auch bei dieser Antriebsart: Woher nimmt man die Energie?

  • Trend zur aufrechten Kiste [24]

    Riesige Panoramaglasdächer sorgen für ordentlich Hitze in den Autos. Das schreit nach einer Klimaanlage - und die läuft dann auf Kosten der Umwelt

  • CO2 gegen Klimaerwärmung? [28]

    Bevor CO2 als Klimakiller die öffentliche Diskussion dominierte, gab es das Ozonloch. Es löste das die 1980er-Jahre beherrschende Waldsterben ab

  • Verschrottungsprämie und Umwelt [52]

    Die gerne als Ökoprämie bezeichnete Kaufanregung überzeugt nicht jeden. Der VCÖ und Greenpeace haben Bedenken über die ökologischen Sinnhaftigkeit

  • Sauber und sparsam, schrittweise [21]

    "BlueMotion Technologies" - VW stopft alles, was mit Sparen zu tun hat, in diesen Begriff. Bei der Umsetzung ist wieder einmal die Politik gefragt

  • Sparpotenzial von LED-Licht [74]

    Die LED-Technik (licht-emittierende Dioden) kann durchaus dazu beitragen, den Gesamtenergieverbrauch eines Fahrzeugs spürbar zu senken

  • Kraftstoffsparen in neuem Licht [82]

    Die technischen Möglichkeiten, die Fahrbahn bedarfsgerecht auszuleuchten, ohne zu blenden, werden immer vielfältiger. Gleichzeitig besteht sogar ein hohes Potenzial zur Reduktion des Energieverbrauchs

  • Aktion "Hol dir Geld vom Staat!" [24]

    Die Verschrottungsprämie würde die Umwelt nur retten, wenn sparsamere Autos gekauft würden. Bei den derzeitigen Spritpreisen unwahrscheinlich

  • Lernen aus der Krise [183]

    Können die Ziele zur CO2-Reduktion angesichts der Krise aufrecht erhalten werden? Oder führt die derzeitige Lage gar zur Wende in der Autoindustrie?

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Posting 1 bis 25 von 41
1 2
Burggrafenamt
21
27.9.2009, 21:01

Im übrigen muss man doch sagen, dass dieses Gefährt nunmal keine grazile Meisterleistung geworden ist.
Chic und Esprit sind hier wirklich nicht zu finden.

Auch wenn einige dafür einen in der Luft zerreißen, dies Auto ist kein Schmankerl.

Es ist eine Tendierung zur künstlichen Emporhebung Nicht-Deutscher Autos hier herauszulesen und zu deutschen Fahrzeugen eine bewusste Herabwürdigung dieser ebenso herauszulesen.

Das ist natürlich alles nicht wahr, gell?

Als Nicht-Deutscher und ebenso auch als Nicht-Inhaber eines Kfz, kann ich das wohl neutral feststellen; auch damit rechnend, mir hier Feinde zu machen, die ich ohnehin schon habe.
Es fällt einigen hier nur selbst nicht mehr auf.

William Edgar Allen Wallace
00
12.11.2009, 09:17
"...eine Tendierung zur künstlichen Emporhebung..."

I like !!!

trifasciata
04
28.9.2009, 10:47

Deutsch - nicht deutsch... ziemlich schwarz-weiss, Ihr Denken. Ausserdem eigentlich uninteressant in einer globalisierten Autoindustrie.

Das obige Auto ist hässlich, stimmt.

uni versalis
10
27.9.2009, 23:43
wer hat wo und wann geschrieben,

dass dieses gefährt eine grazile meisterleistung geworden ist? zeigen sie uns ein posting, das sich positiv zu diesem fahrzeug äussert.

als nicht autofahrer und wohl bestenfalls peripher interressierter, fehlen ihnen die fachlichen grundlagen und sie haben die deutungshoheit eines kaffeesatzlesers.

Burggrafenamt
11
28.9.2009, 09:36

Machen Sie sich nicht lächerlich, mit Ihren ständigen Anfeindungen, gepaart mit Pseudo Intellektuellen Satzzusammenstellungen.
Sie sind auch kein BMW Testfahrer.

Nageln Sie mich nicht fest auf gerade diesen Autoartikel und nicht auf ein oder zwei genannte Worte von mir dazu.

Nur 1 Bsp:
Ich erinnere da an Jemanden, der einen Link zu den Engine of the Year Awards schrieb. Was bekam er als Antwort: 6 mal unnötig und musste sich anhören lassen, dass er jeden Journalistenmüll glaube und irgendwelches Zeug rauche, was ihm den Verstand vernebele. Namen nenne ich nicht, diejengen wissen das schon selbst.
So etwas nenne ich nicht sachlich und neutral, sondern einfach nur völlig daneben. Kein Wunder, dass dann alles ins Unsachliche driftet

uni versalis
10
28.9.2009, 12:47
wie gesagt, ihre meinung bleibt ihnen unbenommen, auch wenn sie eine ferndiagnose ist.

fackapazität sinds ja nicht gerade eine.

ich wiederhole mich zwar, aber mir ist nicht bekannt dass ich oder wer anderer hier je deutsche autos herabgewürdigt hätte (dass sie sich nicht daran stossen wenn dies mit anderen fabrikaten geschieht, haben wir schon öfter gemerkt).
bei den engines of the year werden sie sehr viele japanische aggregate finden. nun wird der link von ihnen wohl schon skeptischer gesehen..

ich habe nicht den eindruck, dass angst haben müsste meinen intellekt mit ihrem zu vergleichen. eher fühle ich mich neben ihnen fast schon wie ein nobelpreisträger :)

nb: posten sie lieber zu andreas hofer.

Helmut Stocker
21
27.9.2009, 21:12

Das Auto ist Gut, weil es nicht aus Deutschland kommt! Egal, wie es ausschaut, haben Sie das immer noch nicht begriffen, wie der Hase hier läuft?

Sie sind doch in einem Forum, in denen die finanzielle Unterschicht beheimatet ist (rot, grün und links), da wird immer gegen die Erfolgreichen gewettert und geneidet). ;-)

uni versalis
11
27.9.2009, 23:35
Das Auto ist Gut, weil es nicht aus Deutschland kommt!

wo steht denn bitte das, du kapazunder?

besser finanzielle unterschicht als bildungsunterschicht (wobei ich mich auch finanziell gerne mit dir messe, hömerl)

Leser1010
 
00
27.9.2009, 11:49
Crossover ist nicht neu

Da gabt vor 30(?) Jahren den AMC Eagle. Das war quasi ein höhergelegter Muscle Car Kombi. Also auch ein Crossover. War damals nicht der Renner, wirds heute auch nicht sein. Es gibt Leute, die eine Limousine fahren wollen, welche die einen Kombi brauchen und solche, die hoch sitzen wollen. Ich denke den Ausschlag werden schlussendlich Budget und Wohlfühlfaktor geben. Weil 30.000,- sind kein Preis, bei dem man sich nach dem Trend entscheidet.

chris.austria
00
27.9.2009, 12:10

Der AMC Eagle war eher ein Vorläufer der SUVs, der hatte einen Allradantrieb kombiniert mit einem 4,2L Reihensechser aus dem CJ7 und einem Leiterrahmen. Ein Freund von mir hatte mal einen, war ein echt cooles Teil vor allem im Winter und im Gelände wegen der weichen Automatik und der Bodenfreiheit. AMC hatte den damals entwickelt als in den 70ern laufend Schneestürme in den USA herrschten und die schweren Amikisten wegen jeder Schneeflocke hängen blieben. Der einzige Konkurrent damals war, 2 Klassen kleiner, der Subaru 4WD. Die einzigen deutschen Serienautos mit 4WD waren damals der MUNGA und VW Iltis für den Miltäreinsatz....

Biene Janitschek
60
26.9.2009, 15:03

Und wieder eine fahrende Fehlgeburt, garniert mit reichlich französischem Hartplastik chic. Très bon!

uni versalis
04
26.9.2009, 21:23
hartplastik gibts da nicht mehr als

in jedem vw. einfach mal kundig machen bzw. selber nachsehen.


nb: für welchen nick entscheidest du dich jetzt?

Burggrafenamt
10
27.9.2009, 20:54

Man muss aber zugeben, dass Plastik nicht gleich Plastik ist.

Die Haptik ist beim deutschen Pendant (eben auch VW), etwas besser und gefälliger.

marty fink
00
28.9.2009, 11:26
geh bitte

wenn ich mir unsere Firmenpassats ansehe fällt mir sponan nur "Plastifant" ein!

uni versalis
01
27.9.2009, 23:51
das war vor 12-15 jahren so, ist aber heute nicht mehr der fall.

wer wertfrei vergleicht, kommt zu dem schluss dass es keinen unterschied gibt (zumal mittlerweile alle bei den selben zulieferern ordern). überzeugen sie sich einfach selbst.
ich habe den direkten täglichen vergleich. im tiguan oder golf wimmelt es nur so vor hartplastik, wie in vielen anderen auch. die anderen verwenden schon lange die geschäumten materialien im kunstlederlook, nicht nur die deutschen.

hellraisertg
 
00
28.9.2009, 08:35

;)=

es ehrt sie ja, wenn sie immer wieder auf solche postings antworten und versuchen, mit verfünftigen argumenten den (oder sind's doch die!?) poster zum nachdenken und selber vergleichen bewegen zu wollen... *seufz*

leider wird's nix bringen...
[ironie]
das deutsche fabrikat (zumindest laut emblem) ist einfach besser, verstehn's das doch endlich
[/ironie ... für alle anderen, die keinen schmaeh versteh'n]

!!!!!!1111eins
32
26.9.2009, 10:40

also von Frankreich kommt momentan überhaupt kein schönes Auto! egal ob jetzt Renault, Peugeot od. Citroen!
war schon mal anders.....

marty fink
10
28.9.2009, 11:28
bledsinn!

juliush
23
26.9.2009, 19:19
Fast, Ausnahmen bestätigen die Regel

- Citroen C5 (Tourer)
- Renault Megane Coupe (NUR das Coupe)

Andreas Tröscher
71
26.9.2009, 14:41

da kam noch nie ein vernünftiges Auto her! Zumindest nicht eins, was man ernst nehmen oder von träumen könnte!

Frage: Warum bestehen die Pariser Taxen überwiegend aus Mercedes und warum werden da keine franz. Autos für genommen? Gibt ja auch große Modelle. Der universalis hat bestimmt auch hier wieder die passende Antwort parat.
(Das Gleiche gilt übrigens auch bei französischen Bestattungswagen - hier wird MB gefahren).

uni versalis
11
26.9.2009, 21:31
und von dir ist hier noch nie was brauchbares zu lesen gewesen. bestattungswagen werden von den frz. herstellern

nicht angeboten.
taxis sind in paris absolut nicht nur mercedes, auch nicht in der mehrzahl (allerdings viel mehr als der marktanteil dieser marke auf dem frz. markt). du kennst wohl paris nur von der durchfahrt im reisebus, hm?

übrigens ist der martanteil von mercedes und co in diesem land nicht sehr bedeutend. das ist vielleicht von grösserem belang als der maktanteil im segment leichenwagen und taxis.

ach, warum antworte ich überhaupt solchen lemuren wie dir. so ein blödes posting, du schiesst ja auch überall den vogel ab wo du auftauchst.

Andreas Tröscher
31
27.9.2009, 20:52

Warum antwortest du mir dann ständig
?
Ist es doch der Kern Wahrheit in meinem postings (den du weder mit Beleidigungen und roten Strichlein vertreiben kannst), der an deinem kleinen Ego scheuert, oder, bewahrheitet sich bei dir das Sprichwort, dass jeder Dumme einen noch Dümmeren findet, der sich in dessen Hinterlassenschaften suhlen muss?

Im übrigen werden Bestattungswagen von Renault und Peugeot angeboten. Es gibt mehrere Carrossiers.

Das der Marktanteil von Mercedes im Gesamtmarkt kleiner ist, liegt auf der Hand. In einem Agrarstaat finden Automobile gehobener Klasse nunmal keine breite Käuferschicht vor.

uni versalis
11
28.9.2009, 12:41
tröscher, langsam lässt du die maske fallen. du könntest dich allerdings langsam für einen nick entscheiden.

deine simplen reflexionen verraten dich. es gibt halt 2 kategorien von ignoranten: jene die wissen, dass sie nichts wissen (und daher dann auch den mund halten) und die anderen. wo du hin gehörst, ist kein geheimnis. bei solchen wissenslücken wäre es klüger, nicht zu posten.

- fr. ist mit < 4% die auf den primärsektor entfallen kein agrarstaat. informiere dich bitte.
- dieser "agrarstaat" hat ein höheres bip/kopf als dein heissgeliebtes d und liegt auch im entwicklungsranking vor d. der hdr erleuchtet denn ungebildeten.

suhlen - ja das habe ich schon öfter bei dir beobachtet und auch erwähnt. in brauner ideologie fühlst du dich besonders wohl, oli und wie du dich sonst noch so nennst. die ideologie für die geistige unterschicht eben.

Onkel Dagobert
02
26.9.2009, 15:28

mit französischen Autos ist es wie mit der Haute Couture - man kann sich mit beiden nicht auf die Straße wagen!! LOL

Porqué no te callas?
00
26.9.2009, 14:37

jumpy!

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