General

Afghanische Ermittler: Luftangriff war legitim

8. September 2009, 19:47

Entführte Tankwagen sollen laut Untersuchungsbericht als "rollende Bomben" eingesetzt werden

Kundus - Der von der deutschen Bundeswehr angeforderte Luftangriff auf zwei entführte Tankwagen in Afghanistan war nach Ansicht afghanischer Ermittler legitim. Bei dem Angriff seien 45 bewaffnete Taliban getötet worden, außerdem seien verbrannte Waffen und Munition gefunden worden, sagte der afghanische Generalleutnant Mirsa Mohammad "Yarmand" am Dienstag in Kundus. "Das ist der Beweis, dass dieses Ziel kein ziviles, sondern ein militärisches Ziel war", sagte der Ermittler weiter, der seinen Bericht am Mittwoch Präsident Hamid Karzai übergeben will.

"Es wurde kein Dorf bombardiert, sondern es wurden Kämpfer angegriffen", sagte er laut Übersetzer weiter. Nach Erkenntnissen der Untersuchungskommission wurde niemand unter 18 Jahren getötet. Auch wenn Zivilpersonen unter den Toten sein sollten, habe das allein der örtliche Taliban-Kommandeur Mullah Abdur Rahman zu verantworten, der auch hinter der Entführung des Tankwagens stehe. Die ISAF oder die Führung des Regionale Wiederaufbauteams seien nicht verantwortlich.

Rahman habe sechs bewaffnete Männer angewiesen, die Fahrzeuge zu entführen und die Fahrer zu töten. Als die Tanklastwagen am Ufer des Kundus steckengeblieben seien, habe Rahman mit seinem Mobiltelefon aus mehreren Dörfern "Verbündete und wahrscheinlich auch Sympathisanten" angefordert. Nach Berichten von Augenzeugen seien dann mehr als 45 bewaffnete Taliban-Kämpfer und andere Personen aus den Dörfern zusammengekommen.

Insgesamt bezifferte der Ermittler die Zahl der Toten auf 82. Weitere 20 Menschen wurden verletzt, vier werden noch vermisst.

Das Dorf in der Nähe der feststeckenden Tankwagen sei bekannt als Teil der sogenannten befreiten Zone der Taliban, sagte Yarmand weiter. Es stehe unter der Kontrolle von Rahman. "Dieser Ort ist bekannt. Wenn es dunkel wird, verkehren dort nur kriminelle Banden, nicht die normalen Menschen - um diese Zeit um 02.00 Uhr morgens". Es wäre schwer zu beweisen, dass um diese frühe Morgenstunde, dem Zeitpunkt des Angriffs, unbeteiligte Menschen anwesend gewesen seien. Ein Bub, der unter den Verletzten sei, habe vermutlich seinen Vater oder einen anderen Verwandten begleitet.

Die Aufständischen hätten die entführten Tankwagen vermutlich als "rollende Bombe" gegen die Regierungstruppen oder deren Verbündete einsetzen wollen. Oder sie hätten das Benzin verkauft, um Ausrüstung und Munition zu finanzieren, sagte der Generalleutnant weiter. (APA/AP)

Kommentar posten
Posting 1 bis 25 von 38
1 2
QuePasa
20
10.9.2009, 10:27

Jeder Taliban verwandelt sich in dem Moment, wo er von einer Kugel getroffen zu Boden sinkt, in einen Zivilisten. Ich beneide die Soldaten nicht, die dort stehen und sich dann als Rambos beschimpfen lassen müssen wenn sie den Job erledigen für den sie von ihrer Regierung ein Mandat bekommen haben. Und die Soldaten sind es auch, denen am meisten bewusst ist, dass das alles umsonst gewesen sein wird, wenn es nicht endlich zu einer ernstgemeinten Aufbauhilfe im Sinne eines Marshall Plans kommt. Schade um die vertane Chance, schade um die Opfer auf beiden Seiten.

Meklon von Andromeda
 
00
10.9.2009, 16:41

Jedes Tachenmesser eines getöteten afghanischen 12jährigen verwandelt sich in eine Massenvernichtungswaffe, mit der 1000e Unschuldige in Amerika oder Europa getötet worden wären - wenn die amerikanischen Top Gun Helden ein paar superpräzise Friedensbomben nicht noch rechtzeitig abgeworfen hätten.

Rita Matsuko
21
na, und wo bleibt jetzt der

schnelle kommentar der amerikanischen freunde? sind wohl ein bisserl schmähstad die herren experten...
wer im glashaus sitzt, sollte nicht mit steinen werfen

Cyberray
31
Helfer - gezwungen oder nicht?

Wurden die helfer gezwungen? Vielleicht. 2 Uhr nachts hat keiner was bei von Taliban gestohlenen Tanklastern zu suchen der nicht sterben will. Unter Umständen oder sogar sehr wahrscheinlich wurden auch Zivilisten dazu gezwungen zu helfen die "Karren aus dem Dreck zu ziehen" aber ich hoffe die Bevölkerung weiß nun wie gefährlich sein kann den Terror zu unterstützen egal wer den Befehl zur Terrorabwehr gibt .

Andy452
25
Das ist doch alles recht plausibel...

... vor allem: was machen "normale Menschen" mitten in der Nacht um 3 Uhr km-weit vom nächsten Dorf entfernt mitten in einem Flussbett bei einem offensichtlich gestohlenen Tankfahrzeug?

madlex
23
ES IST IMMER WIEDER VERWUNDERLICH, WIE SCHNELL MANCHE MEDIEN

und Politiker u.natürlich "Experten" tausende Kilometer entfernt schon jetzt genau Kritik in diesem Fall üben können.Selbst die Staatsanwaltschaft prüft schon gegen den verantwortlichen Kommandeur. Wo sind wir eigentlich?Zuerst heißt es einmal die Fakten zu prüfen!

1) Tankzüge entführt - d.Fahrer bestialisch umgebracht!
2) Wann war der Gegenangriff? Wirklich 2h Nachts?
3) Warum waren Zivilisten beim Wagen zugegen?Hat die Taliban dafür gesorgt?
4) Welche Information hatte der Kommandeur vor der Entscheidung zum Angriff?

Nur weil bestimmte Medien im vorhinein vom Verteidigungsminister ein mea culpa hören wollen, wird sein "Krisenmanagement" kritisiert?

Eher sind d Natopartner zu rügen,welche sich offensichtlich "abputzen" wollen!

birka
10

Was ist daran schlimm dass die Staatsanwaltschaft prüft? Bei unzähligen Toten wird das wohl mehr oder weniger Pflicht sein. Solange nicht gezielt in eine spezielle Richtung "geprüft" wird ist das ok.

TheManTheyCouldn'tHang
34
Die Überschrift auf der Startseite war seltsam.

General: Afghanische Ermittler: Luftangriff war legitim.

Das klingt ein wenig nach: Der Schwager vom Nachbarn sein Buam seiner Lehrerin hat gmeint: war eh ok. Hod da Postler dazoid.

Kontra
24
Der zivile Wiederaufbau in Afghanistan kann nur mit militärischer Unterstützung erfolgen

aber natürlich nicht nur. Ein Scheitern der Mission würde die Menschen ins tiefste Mittelalter ohne Chance auf einen Funken Bildung und Gleichberechtigung zurückwerfen und wäre, wie es eben auch nach dem Abzug der Sowjets war, ein Ausbildungslager für fanatisierte Terroristen sein.
Militärische Unterstützung bedeutes aber auch eine Bekämpfung der Taliban, die einen solchen Wiederaufbau mit allen Mitteln verhindern wollen. Die überwiegende Mehrheit der Afghanen selbst stehen in tiefster Ablehnung zu diesem fanatisierten Mörderbanden.
Und jetzt fällt eine Bombe auf diese Leute. Um 2 Uhr früh weit ab von jeder Siedlung. Ich glaube diesen Befehl nicht zu geben, wäre unverantwortlich gewesen.

-!?-
13

Dauerhaft befreien kann sich das Volk ohnehin nur selbst. Ein Militäreinsatz kann ein Katalysator sein, aber sicher nicht die Lösung. Gewalt erzeugt immer Gegengewalt. Dass ein großes Opfer dafür nötig ist, ist unbestritten. Aber nur, wenn sich die Bevölkerung gegen das fundamentalistisch eingeschränkte Weltbild der Taliban und ähnlicher Gruppierungen auflehnt, wird es dauerhaften Frieden geben. Wie lange hat es denn für die westliche Welt gedauert, so etwas (ähnliches) wie eine Demokratie aufzubauen? Und welche Opfer hat es gekostet? Ausrotten lassen sich bestimmte Weltbilder ohnehin niemals (siehe Rechtsextremismus/NS-Gedankengut), aber so lange sie klein und unbedeutend sind/bleiben, hat man sie unter Kontrolle.

Kontra
00

gute Ergänzung zu meinem Posting. Danke! Natürlich geht es nur mit der Bevölkerung. Voraussetzung ist aber Bildung und freie Meinungsbildung. Das dauert wie sie auch richtig sagen.
Aber jetzt wegzugehen, würde den begonnen Prozess abbrechen und unwideruflich zerstören.

Ava Tar
168
Bloedsinn

Wenn ein Lastwagen Oel verteilt wird, hocken natuerlich die Oeldiebe drauf mit ihren Puffen und lassen sich feiern. Und no na ned sind um 2 Uhr frueh keine Kinder mit dabei. Was soll das beweisen ?

Man will uns also erzaehlen, 100 Partisanen seien in voller Montur und Bewaffnung bei den LKW erscienen, um sie als "rollende Bombe" zu verwenden
Aha.
Und was haben die 100 Mann direkt an den Tanklastern gemacht ?

Den Lack gestreichelt ?
Angeschoben, weil die Kisten nicht angesprungen sind ?

Der Schmafu klingt genauso wie die Meldungen der Deutschen vom Balkan vor 65 Jahren! Schaemt euch ihr Moerder!

spiderpig
13
"Und was haben die 100 Mann direkt an den Tanklastern gemacht ? "

ähm: probiert die tanklaster wieder flott zu machen? laut offiziellen angaben sind die ja stecken geblieben ...?

lesen sie die artikel eigentlich, die sie kommentieren?

naja alles in allem waren es wohl wirklich größtenteils dorfbewohner, die dabei halfen ... die frage ist nur: wurden sie dazu von den taliban gezwungen oder habens freiwillig geholfen.
wenn ersteres: so viel zum "volksaufstand", arme kerle
wenn zweiteres: naja irgendwie doch ein wenig selbst schuld ...

Andy452
32
Mit Mördern...

... meinen Sie wohl die Taliban. Normale Menschen hocken wohl nicht um 2-3 Uhr früh bei einem gestohlenen LKW in einem Flussbett in der Pampa fernab jeden Dorfes herum.

DieBo
53
Sie wissen doch wie perfide die Taliban sind. Die sind absichtlich dort aufgetaucht um sich töten zu lassen damit die kritiker der Nato sagen können die Opfer waren alles Afghanen.

Abends am Lagerfeuer sind sie wieder alle wohlauf, spielen Karten und lachen über ihren gemeinen Trick.

Kontra
37

was wollen sie eigentlich sagen? Sie geben selbst zu, dass da um diese Zeit wahrscheinlich keine Kinder dabei waren. Die Mörder, von denen sie sprechen, waren ja wohl zunächst die, die den Fahrern die Köpfe abgeschnitten haben. Diese zu bekämpfen um sich und die Zivilbevölkerung zu schützen ist doch wohl legitim.

Jürgen Rembremerding
37
Die ständige NS-Relativierung trägt nicht dazu bei,

den Vorgang in Afghanistan besser bewerten zu können.

la pulapa
51
nur mehr Schweinerein in diesem Krieg

mögen die USA sich an diesem ungerechten Kreig verbluten.

NONE
12

Was merkwürdig ist hier im Forum - bei den Bewertungen gibt es da oft grüne Wellen für Postings die eben (in diesem Fall) das Vorgehen der deutschen Soldaten verteidigen.

Die Bewertungen sind aber seltsam ...

Es gibt zur Zeit als ich dies hier tippe 4 Postings, davon ist eines positiv für die Deutschen, die anderen 3 mehr oder weniger "negativ". Das Positive ist von dem Poster "77 88", mit etwas mehr grün als rot. 2 andere Postings, die sich kritisch äussern haben keine Bewertung, und eine extrem kritische hat deutlich mehr rot als grün.

Was ist mit denen die offensichtlich viel rot vergeben für kritische Meinungen, aber selbst nix hinschreiben? Oder für die die die Deutschen verteidigen aber ebensowenig selbst was schreiben?

Angst? :>

mitterechts
01
...Die Bewertungen sind aber seltsam ...

nachdem es sich, meist, nur um sehr wenige "Stricherln" handelt, sagt dies NICHTS aus.

Polit-Paparazzo
23

Wer sind die "Gerechten"? Die köpfeabschneidenden Taliban?

Michael Jack Dundee
 
00

Schei**e nicht schreiben wollen, aber Gewalt jeder Art ablehnen. In einem Land, daß in den letzten 30 Jahren aber nur von Gewalt durchgerüttelt wurde.

77 88
615
Typisch

Zuerst wird gelogen dass sich die Balken biegen, später wird alles relativiert. Schuld daran sind die Medien, die sich an Todeszahlen aufgeilen. Jeder der Schreckensmeldungen aus den Medine verfolgt, wird diese klare Muster erkennen. Darum glaub ich überhaupt keinen Erstmeldungen mehr.
Dass die Opfer Taliban sind, war von Anfang an klar. Dass Zivilisten darunter waren, unbewiesen. Denn die Taliban unterscheiden sich meist in keinsterlei Weise von den Zivilisten. Man spricht von 50%-Taliban. Den halben Tag sind sie in ihren Dörfen, dann schultern sie die Kalaschnikow von sind für ein paar Stunden Taliban.

Deutschland lass dich nicht einschüchtern, die echten afghanischen Zivilisten brauchen euch!!!!!!

Lechner Franz
 
310
Afghanen bejahen Militärschlag

Die Afghanen scheinen den Militärschlag der Deutschen zu bejubeln. Die Kritiker des Militärschlags sitzen in den warmen Stuben Europas.
http://www.spiegel.de/politik/a... 93,00.html

soseies
73

"Dass die Opfer Taliban sind, war von Anfang an klar"

das sagt aus welch geistes kind sie sind...

träumen sie weiter in bester...

"die echten afghanischen Zivilisten brauchen euch!!!!!!"

manier..

menschen wie sie glauben also das in jedem dorf taliban sitzen...taliban hier..taliban dort...huch, da, schon wieder einer...

frage...wenn die taliban so böse sind und von dn afghanen so gehasst werden das sie fremde besatzer brauchen um diese zu vertreiben....

warum gibt es sie dan in jedem dorf...

und nein nicht nur ein oder zwei....gleich 20, 30 oder 50...100..1000..

taliban tradmark = töten von afghanen ohne rechenschaft..

wieso rechenschaft..wir sind die nato, die guten...wir kämpfen gegen das böse ob die afghanen wollen oder nicht

Kommentar posten
Posting 1 bis 25 von 38
1 2

Die Kommentare von Usern und Userinnen geben nicht notwendigerweise die Meinung der Redaktion wieder. Die Redaktion behält sich vor, Kommentare, welche straf- oder zivilrechtliche Normen verletzen, den guten Sitten widersprechen oder sonst dem Ansehen des Mediums zuwiderlaufen (siehe ausführliche Forenregeln), zu entfernen. Der/Die Benutzer/in kann diesfalls keine Ansprüche stellen. Weiters behält sich die derStandard.at GmbH vor, Schadenersatzansprüche geltend zu machen und strafrechtlich relevante Tatbestände zur Anzeige zu bringen.