Hamas schaltet islamistische Gruppe in Gaza aus

Während ansonsten die israelbashende poster-Gemeinde jedes Statement der Israelis, und schpn gar des israelischen Militärs, deutlich und überaus kritisch hinterfragt bzw. ganz offen als Lüge verurteilt, wird hier ganz nonchalant als gegeben angenommen, daß sich die Leute in der Moschee selbst in die Luft gesprengt haben. Da wird keine Untersuchung gefordert, da wird keine NGO aktiv, da schweigt die EU, jene Mitglieder des EU-Parlaments, die sonst an Kritik nicht sparen - solange sie sich gegen Israel richtet, Sarkozy, Chavez, Gadaffi, Ahmadi Nejad, der UN-Menschenrechtsrat, Direktor John Ging und Karen Koning AbuZayd sowie Peter Hansen von der UNRWA, der Papst, Anas Shakfeh, HRW, AI, OXFAM, die britische Hochschullehrer-Gewerkschaft UCU, Nobelpreisträgerin Mairead Maguire und die ehemalige US-Kongressabgeordnete Cynthia McKinney sowie Lauren Booth vom Free Gaza Movement, Bischof Desmond Tutu, Fritz Edlinger, Generalsekretär der Gesellschaft für Österreichisch-Arabische Beziehungen, Pillay (courtesy posterIn Wunderlich) Felicia Langer, frischgebackene Trägerin des deutschen Bundes-whatever-Kreuzes; Lyse Doucet und David Eades von den BBC World News (diese drei courtesy posterIn BSD), Mary Robinson, frischgebackene Traegerin der amerikanischen Medal of Freedom und verantwortlich für die erste Durban-Konferenz (courtesy posterIn Gelsomina)

Das nenne ich mir doch einen Bias...

das erinnert mich an die jüdäische Volksfront und die rivalisierende Volksfront von Judäa.
Ganz besonders herzig war das mobile Selbstmordkommando. Die hatten noch Stil, Klappe auf, Messer rein und ab ins Paradies.

Uniprofessor und Sprengstoffexperte, Sachen gibts...

arm ist israel, dass es mit solchen gruppen als friendenspartner zu tun hat.

Arm sind die Palästinenser die mit Leute sprechen müssen wie die isr. Regierung, die gegen Ihre eigenen Leute vorgehen nur weil die "etwas" demonstrieren gegen einen Autoparkplatz-Eröffnung am Sabbat...
Sehen Sie wie einseitig, dumm und gefährlich solche Aussagen sind?

@Reddogg

Für sie ist also ein bürgerkriegsähnlicher Zustand mit über 20 Toten (darunter wenigstens ein 11-jähriges Kind) und 150 Verletzten inklusive Erstürmung einer Moschee gleichwertig wie die Kundgebung einer gegen einen Parkplatz.

Danke für diesen Stangerlpaß!

Ich werde ihnen das noch lange vorhalten!

wie gesagt - der humor kommt nicht zu kurz - wenn man die zeit aufwenden möchte ^_^

Sie vergleichen wieder einmal sehr gefährlich und einseitig, während die Israelis weitestgehend ohne Waffen und Sprengstoff ankamen und auch keine größeren Gebiete besetzten, war die paläst. Extremistengruppe, 1. mit Waffen und Sprengstoff zum Tatort gekommen und 2. besetzten Sie eine Moschee und riefen ein Emirat aus...Nachdem die Sicherheitskräfte eingreifen wollten, kam es zu Gefechten, wer hier zuerst geschossen hat ist nicht genau belegt. Wenn wir nun annehmen würde diese Gruppe hätte zuerst begonnen zu schiessen (der aufzug von ihr könnte so etwas ja vermitteln) hätten dann die paläst. Sicherheitskräfte ein Verteidigungsrecht ja oder nein? 2. Wurde das Mädchen innerhalb der Moschee getötet, ja oder nein?

ja ja....
das war ein exekutinskommando.

was ist mit den über 100 ermordeten fatah anhänger?
oder mit den über 100 von der hamas enthäupten fatah anhänger?

Quellen? Bitte nicht Fatah-Anhänger mit Anhänger der Al-Aqsa-Br. und anderen kleinen mil. Gruppen verwechseln. Differenzierung tut gut.

Warum spricht man eigentlich immer von der “Machtuebernahme” der Hamas, anstatt anzuerkennen, dass die Hamas in ordentlichen demokratischen Wahlen in Gaza die absolute Mehrheit erlangt hat?

Demokratische Prozesse sollten immerhin auch gewuerdigt warden, wenn sie zu einem aus bestimmten Perspektiven “unerwuenschtem” Ergebnis fuehren.

Soweit ich sehen kann, uebt die (in demokratischen Wahlen von der Bevoelkerung gewaehlten) ihre Kontrolle aus und ist im Rahmen Gaza-interner Sicherheit gegen diese radikale Gruppierung vorgegangen.

Sie hat wohl die Mehrheit erlangt (und für die Mehrheit gilt jetzt wie man sich bettet, so liegt man. Arm sind nur alle anderen), aber an die eigentliche Machtübernahme in Gaza erfolgte danach in gewaltsamer Weise, das KANN Ihnen um Gottes Willen nicht entgangen sein?!
Tipp:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kampf_um_Gaza

in der jetzigen Form (als eigentlich separatisches de facto-Regime, das keine allgemeine Regierung mehr anerkennt anerkennt und alle anderen Gruppen in ihrem Territorium gewaltsam ausschaltet, hat die Hamas nicht die geringste demokratische Legitimität mehr (nicht dass die Fatah diesbezüglich wirklich besser wäre).

Im Grunde müssen Sie es so verstehen, der Westen hat in abbas einen Handlanger der zwar hier da mal was für das pal. Recht was sagt (Siedlungen sind blöd), aber nichts durchsetzen kann (mehr Checkpoints, mehr Siedler in WJL, isr. Sicherheitskräfte in pal. Zonen die gegen "Oppositionelle" (die z.T. die Regierung stellen müsste, zumindest in einem Staat der demokr. Wahlen abhielt) vorgehen). Aber dieser Mann ist halt sehr schnell käuflich (siehe ein paar Brüder/Söhne die ein paar Bauaufträge zugeschanzt bekamen, ist doch was feines oder). Und nun kommt die Hamas ins Spiel, die Hamas ist nicht so schnell käuflich (gerade nicht bei der Anerkennung), des weiteren geht sie gegen Militante von Abbas vor (was die dann erzürnt). Und das geht ja net.

keine ahnung, was hamas noch tun muss, damit auch der hinterletzte gartenzwerg deren komplett antidemokratische agenda anerkennt. 28 tote, eine kleinigkeit im rahmen der wahrung der gaza-internen sicherheit. wenn dann in israel mal 28 araber erschossen werden "im rahmen der wahrung der internen sicherheit", möchte ich deine wortmeldung sehen, oder besser gesagt, eher nicht, denn die verlogenheit trieft aus jeder deiner poren.

Etwas einseitig oder? Denn 1. rufen die Palästinenser in ISrael keinen Stat oder ähnliches aus. 2. Wird gegen mil. Palästinenser-Tötungen nichts gesagt, wie z.B. zuletzt beim Bulldozer-Attentat etc.. 3. Für Palästinenser kann es schon gefährlich sein allein nur in Israel zu wohnen, siehe zuletzt die "Ausquartierung" von 2 pal. Fmilien damit jüdische Siedler in Ost-Jerusalem ziehen konnten. Wer hier wie verlogen ist, sollten Sie eventuell noch einmal überdenken...

@1: zur Erinnerung, die Hamas ruft nicht nur einen Staat in Teilen Israels aus, sie ruft quasi gleich den ganzen israelischen Staat von der Landkarte.

Hmm das mag die Charta eventuell aussagen, die letzten Monate schon fast Jahre (fast seit der Regierungsaufnahme) wird ein Palästina in den Grenzen von '67 angestrebt. Was Sie meinen ist die Nicht-Anerkennung Israel's als jüdischen Staat. Dieses wird es auch nicht wie im Falle der Fatah für einen weiteren Siedlungsbau, erhöhte Wasserverbrauch durch isr. Siedler (und somit geringere Wassernutzung durch die Palästinenser) etc. errungen werden können, sondern hier werden BEIDE Seiten Kompromisse eingehen müssen.
Achso btw. falls Sie es nicht wußten auch die fatah hatte früher in der charta etwas ähnliches wie die Hamas drin stehen auch sie änderten diese. Ok Sie wurden Bockshorn gejagt...deswegen ist auch die Hamas da nicht so redebereit.

@Reddogg

1) Die Hamas strebt die Vernichtung Israels an. Punkt. Ende! Ihre asininen Interpretationen finden in den Aussagen der repräsentativen Sprecher und Exponenten der Hamas keine Entsprechung, also sparen sie sich das bitte!

Sie haben keinerlei Mandat, diese Aussagen umzudeuten!

2) Mehr als das, die Hamas strebt den Genozid an den "Nichtgläubigen" - in diesem Kontext: den Juden an. Ohne wenn und aber. Punkt.

3) Sie solidarisieren sich regelmäßig mit den Handlungen der Hamas - ohne irgendein politisches Mandat der Hamas fühlen sie sich regelmäßig verpflichtet, hier zu schildern, wie lieb die doch sei. Das ist peinlich genug. Merken sie nicht, daß diese apologetische Schleimerei völlig unglaubwürdig ist?

4) Die Charta der PLO ist völlig unverändert!

Und die Fatah - als Teilorganisation der PLO ! - hat eben genau diese Charta als "politisches" Grundsatzdokument.

Die relevanten Artikel über die Zerstörung des Staates Israel sind weiterhin völlig unverändert in Kraft.

1)Lesen Sie aktuelle Newsmeldungen etc.und verweilen Sie nicht in alten Newsmeldungen.Auch die Fatah hatte früher so etwas bis sie es abänderte.
2)LOL,warum fangen die dann nicht mit den Christen in Gaza an?
3)Falsch ich lege nur Standpunkte unabhängig von Land, Regierung oder Partei hier dar. Sie können das wiederholt nicht...
4)Schreiben Sie auch ähnliches zu Likud oder gar Parteien aus dem noch rechterem Spektrum in der isr. Regierung, nein. Denn dann würde Sie ja Ihre Aussage univesell abgeben und somit Israel bzw. dessen Führung kritisieren und das geht ja schon mal gar nicht. Richtig?

ad2) christen in gaza:

1921 (volkszaehlung) waren etwa 11% der p. christen.
heute sind in israel sind etwa 10% der p. christen.
im WJL ist heute die zahl der christen auf 50.000 - 80.000 (4%) gesunken, im gaza streifen auf 2000-1000 (0.1%) und stark fallend. (quelle: wikipedia, schwankungen je nach artikel)

wenn man nach 'chisten in gaza' googelt findet man seiten die nur mehr von wenigen hundert schreiben...

du fragst "warum fangen die dann nicht mit den Christen in Gaza an": weil sie schon 'verschwunden' sind und keiner hats gemerkt ...

Also 1. wikipedia, naja wenn Sie meinen dass als Ihre erste Quelle zu nennen, dann wissen wir schon mal wieviel Wissen Sie selbst besitzen.
2. Ihre Aufzählung ist ja schön und gut, aber es fehlt die Aussage zu dem warum des wegziehens. Ihre Interpretation davon ist mir reichlich wurscht.
3. Wir werden ja sehen wie lange noch die Christen in Israel "willkommen" sind. Man möchte Sie ja ebenfalls "ausquartieren",ähm sie sollen Ihre "Sehnsucht" woanders suchen...(in ähnlicher Form hatte es ja Livni mal behauptet).
4. Bezüglich der Christen in und um Bethlehem und Ihrem wegziehen können Sie einen weiteren Hinweis bekommen warum die Christen "auswandern"...

ad1) fuer deine quellenlage reichts beiweitem, (dein wikipedia bashen zeigt das die daten i.a. richtig sind, bzw du es nicht besser weist).

ad2) das will ich ja von dir wissen was passiert mit den christen die aus dem 'freiluftgefaeniss' gaza verschwinden??

ad3) der anteil der christen unter den p. in israel hat sich um ein prozent in 90jahren geaendert ... traeum weiter von der boesen zukunft ...

ad4) die christen wandern aus weil sie schlechter behandelt werden wie die moslems.

btw ad2) ist der hauptpunkt solltes du wieder auf ein nebenthema ausweichen wollen.

1)also ist eine Quelle jetzt anhand der Person an die es gerichtet entweder seriös oder nicht. Oha, ok. Ihr oppoertunistisches Verhalten trägt sonderbare Früchte...
2)ich dachte sie hätten Quellen dafür? Auf einma lwohl doch nicht?
3)Wie werden sehen ob ein ähnliches Gesetz oder "Vorschlag" wie Livni es vorbrachte irgendwann eingesetzt wird. Noch schafft man es ja noch andersweitig sich einem möglichem Friedensvertrag mit den Palästinenser aus der "Gefahr" zu ziehen,
4)haben Sie dafür auch Quellen, nur weil sie es pausenlos wiederholen wird ihre aussage leider nicht "glaubwürdiger" dass schaffen Sie nur mit Quellen.

oje, kaum in die enge getrieben fangst du dich wieder and zu winden, dumm zu stellen (troob meint du luegst mit absicht aber das wuerde ich nie von dir denken) und versuchst vom thema wegzukommen.

Dabei will ich von dir nur wissen ob du weist (herausfinden kannst):

was passiert mit den christen die aus dem 'freiluftgefaeniss' gaza 'verschwinden'??


btw wikiipedia reicht fuer dich, gerade fuer jemand der quellen erfindet, erinnere dich vor zwei wochen und deinem erfundenen 'militaerexperten'. aber das ist nicht der punkt, ich wiederhole: weisst du wie(so) die christen aus 'freiluftgefaeniss' gaza 'verschwinden'??

Das denken aber auch nur Sie. Ich entschuldige mich schon mal bei Ihnen und auch troob, dass ich ebenfalls mir das Recht herausnehme nach Quellen zu frqagen wie Sie/sie es auch bei mir jedesmal fordern. Um zum thema der Militärexperten zurückzukommen, mittlerweile weiß ich dass dies im Haaretz besprochen wurde, irgendwann mitte/ende november noch konnte ich jedoch die dazugehörige Nachricht nicht finden. Ich hoffe dass diese nicht ebenso "verschwunden" ist wie die Statistik über die Raketen- und Mortarbeschüsse aus Gaza während der Waffenruhe vom mfa.gov-Server "verschwunden" ist...
Zum zweiten wegen den Christen, Sie haben das Thema eröffnet und Unterstellungen gebracht und fordern von mir Quellen die gegenteiliges behaupten. LOL?