Washington überweist Millionenhilfe an palästinensische Autonomiebehörde

Der zeigt im Westjordanland, dass es auch anders geht als Kindergartenkinder zu indoktrinieren und Bomben zu basteln. Die vernünftigen Kräfte gehören gestärkt.

Welch Naivität, sind es doch gerade die Mitglieder des mil. Flügels Al-Aqsa-Br. die zuletzt die Waffenruhe zwischen Israel und Gaza/Hamas, torpedierte. Welche dann im Westen als Angriff durch das mil. Lager der Hamas "verkauft" wurde...
Einseitige Parteinahme hat die Eskalation im Jahre 2007 ausgelöst indem der Westen ein Putsch gegen die Hamas bis aufs kleinste vorbereitete und dann doch von der Hamas überraschend verhindert wurde.
Gleichzeitig war es Abbas, der eine de-facto-Regierung in WJL etablierte entgegen das pal. Gesetz einsetzte....
Aber ja Abbas ist natürlich die bessere Alternative für das Geld da weiß man wenigstens dass "jeder" was davon bekommt, auch wenn es nicht die Pal. sondern eher die PLO und Co.-Mitglieder sind.

Welche Naivität, wahrlich, wahrlich, Reddogg
Der Premierminister hat das Geld bekommen und nicht die Al-Aksa-Brigaden.

Aber für Kurzsichtige ist alles grau.

Es gab und gibt ja auch keine Fremdnutzung dieser Gelder. Glaubst Du auch an den Weihnachtsmann?
Die Fatah ist nicht umsonst vom pal. Volk abgewählt worden, sondern zu allerst aufgrund der Korruption.

Ich weiß schon. Den Weihnachtsmann gibt's nicht. Und das Böse lauert immer und überall. Da kann man gar nicht vorsichtig genug sein. Selbst die harmlose Omi von gegenüber könnte eine Mafiakillerin sein.

Was soll das Gegeifere?
Die Raketen der Hamas hätten Raubmorde unterbunden? Das ist nicht ihr Ernst? Sie haben dazu geführt, dass die IDF wieder in den Gazastreifen reingegangen ist (aus dem sie schon draussen waren), um die Raketenabschüsse zu unterbinden.

Wenn die Hamas glaubt, dass eine Strategie des Schürens von Haß durch Indoktrinierung von Kindern, schlimmer als in der Hitlerjugend http://www.youtube.com/watch?v=gi-c6lbFGC4 http://www.youtube.com/watch?v=8dPb1bF-s4M irgendeinen Erfolg verspricht, bitte, sollen sie's machen.

Sollen sie Raketen schiessen, Selbstmordattentate machen... Sie werden damit nichts gewinnen. Sie hatten damit keinerlei Erfolg in der Vergangenheit, sie werden auch in der Zukunft keinen haben.

1. Können Sie eine Quelle geben, wann die Hamas während der Waffenruhe Raketen schoss?
2. Ich habe nichts davon geschrieben dass die Raketen der Izzedin-Al-Qassam-Br. Raubmorde verhindert hätten.
Zu Ihrer Quelle zur Mickey Mouse. Schöne einseitig und wohl falsche Übersetzung von MEMRI/PMW (schauen Sie mal bei Guardian.co.uk was dort andere Stimmen sagen)
Das der Terror gegen isr. Zivilisten abzulehnen und zu verurteilen ist, muss man nicht wiederholen, aber wie Sie hier auch den bewaffneten Widerstand gegen die Besatzer kritisieren, zeigt leider nur Ihren Opportunismus...
aber danke dass Sie nicht einen einzigen Punkt meiner Aussage widerlegt haben, darf ich davon ausgehen dass Sie diesbezüglich nichts dagegen sagen wollen/können?

...das ist ein zweitklassiges Tratschblattl, dass sich sonst eher mit Scarlett Johansson, Tom Cruise und Hollywood befasst.

Hmm irgendwie hat wohl der Standard mein Post mit den Quellen zensiert.
Ich probiere es einfach nochmal. Da sie ja wahrscheinlich eine benachrichtungsfunktion aktiviert haben, hier erstmal nur die Quellen:
http://www.imemc.org/article/49217 (genauen Wortlaut bei Al-Jazeera anschauen).
http://www.time.com/time/worl... 89,00.html
http://www.arabnews.com/?page=16&... gory=About

Und hier noch als kleine Zugabe wie Abba's an Dahlan Befehle gab: "Slaughter" die hebr. Seite ist auch noch verfügbar.

Vanity Fair's Bericht ist im Grunde nur noch eine Ansammlung aller Nachrichten/Berichte (arab. quellen, wie aber auch Le Mond diplomatique). Nichts neues für diejenigen die sich diesbezüglich schon näher informierten bzw. nicht nur westl. "Medien" (Propaganda) sich antun.
Falls sie noch mehr Quellen brauchen, geben sie entweder Fatah coup Gaza ein oder ich kann auch noch ein paar bringen...die sich dann z.T. aber auf Vanity Fair stützen. Im Grunde muss man fast dankbar sein gegen Vanity da sie dieses thema im Westen ans große Publikum brachten, auch wenn es viele abwinkten, wie wohl sie auch?

Mein letztes Posting mit den Links ist weg!
Ich wart noch ein bisserl, manchmal hats Verspätung-
OK, übrigens kam ich auf die interessante Email-Diskussion zwischen dem MEMRI-Chef und dem Journalisten vom Guardian.
Zwei von den Beispielen, welche der Journalist des Guardian bringt sind nicht von der Hand zu weisen, ein drittes ein bisserl eine Wortklauberei. Nach langem Gesuche hab ich dann die Antwort auf die Frage von Gallup "Sind sie der Meinung, dass die Anschläge am 11.9. gerechtfertigt waren", an Moslems in arabischen Ländern gefunden:
15% meinten: absolut/deutlich gerechtfertigt, 23% etwas gerechtfertigt. Der Chef von MEMRI hatte behauptet dass "eine Mehrheit" der Moslems 9/11 rechtfertigt. MEMRI scheint zu übertreiben. Forts. folgt

Ich habe Tränen in den Augen, ehrlich.
Dass ich sowas nochmal sehen kann, dass Leute auch wirklich mal eine Quelle durchlesen und das reflektieren können. Ich bin sprachlos.
Ich wußte meine Hoffnung war nicht vergebens dass es doch noch Leute gibt, die Lernen wollen und können.
Danke.

(USA, Syrien, Iran, um nur die deutlichsten zu nennen), hätte man sich möglicherweise schon längst einigen können.
Das vernünftigste wäre natürlich eine Zwei-Staaten-Lösung, die die Interessen beider berücksichtigt und wo beide halt auch nachgeben müssen. Was aber derweil nicht möglich ist, u.a. weil von aussen dauernd hineingepfuscht wird.
Der kleinste gemeinsame Nenner vieler moslemischen Diktaturen (Iran, Saudiarabien, Syrien) ist eben Israel/Palästina, und das Thema ist bestens geeignet, um von innenpolitischen Problemen abzulenken.

2.Da haben Sie durchaus Recht, es fing mit den Briten an vor der Ausrufung des isr. Staates, indem man beiden Seiten einen Staat zusprach. Und zieht sich bis heute durch die Geschichte. Zu allererst die eigenen Interessen. Die Bevölkerung auf beiden Seiten im Konflikt bleibt halt auf der Strecke. So dass sich dies in ein mehr als regionalen Konflikt entwickelt.
Und da sind nun einmal beide Seiten beteiligt und gleich stark betroffen wie auch schuldig.
Aber zu häufig benutzt man dies wie sie schon sagen um von eigenen Problemen abzulenken. Feindbildung muss halt bleiben, nicht wahr?

Das machts einem natürlich viel leichter, auch Schwächen in der eigenen Beweisführung zu erkennen oder eigene Quellen zu hinterfragen. Danke, so lernt man dazu. :)
MEMRI hat eine Agenda. Ich bitte sie aber zu bedenken, dass auch arabische Quellen eine Agenda haben, und diesen in unseren Medien weitester Raum gegeben wird, während ich noch kein Al-Aqsa Kinderpropagandavideo (egal von wem übersetzt) im Österreichischen TV gesehen habe.
Der Erbhass zwischen Frankreich und Deutschland wurde von Adenauer und DeGaulle beeendet, indem man die Interessen zusammengelegt hat (Kohle- und Stahlunion) und Schulbücher mit Anstand (ohne: "Jeder Stoß ein Franzos'")geschrieben hat. Ich hoffe drauf, dass das irgendwann auch im Nahen Osten passieren wird.

Danke.

Zu MEMRI, natürlich habe diese eine Agenda und diese wird genauso einseitig, z.T. übertrieben, manchmal auch falsch sein wie die der arab. Medien wie auch der westl. Medien.
Das gefährliche was ich nur sehe ist, dass MEMRI und gleichgewertete News im Westen sich aber besser verkaufen lassen, als wenn z.B. arab. Medien etwas berichten.
Z.B. Meschaal's und Haniyeh's Aussage zu Palästina in '67. Die in den letzten beiden Jahren den christl. Palästinenser zusätzlich erhöhte "Weihnachtsprämie",im übrigen höher als unter der Fatah, der geringeren Korruption etc. etc.
Und was mich noch erheblich stört ist die Nicht-Differenzierung der Medien,da spricht man von Hamas und meint Izzedin-Al-Qassam-Br..Siedler und isr. Bürger differenziert man

1. Also das ist mittlerweile eigentlich schon eine selbst z.T. im Westen vertretene Meinung. Falls Sie Gründe dafür haben wollen: googlen sie nach Dahlan, Policer "officer's" der Fatah die über Israel nach Gaza gelangen, USA und ihre sowohl Geld als auch Waffenhandel und Trainings von Fatah-"Sicherheitskräften"
Ich habe auch mal ein paar quellen angehangen:
http://www.imemc.org/article/49217
http://www.arabnews.com/?page=7&s... m=6&y=2007
http://www.time.com/time/worl... 89,00.html
nur paar auserwählte...
2. die de-facto-Regierung in WJL, ist laut paläst. Gesetz nicht möglich ohne eine Einberufung der Minister (was nicht möglich ist, da ein gewisser Teil in isr. Gefängnissen) somit keine Legitimität

...dass die Gegenseite nicht die Eigenstaatlichkeit Israels absolut ablehnt. Das grundsätzliche Existenzrecht Israels (was ja wohl die absolute Mindestanforderung für Verhandlungen ist bzw. klarerweise nicht verhandelbar ist) muss vom Verhandlungspartner anerkannt sein. Diese Mindestanforderung muß er erfüllen, und das macht die Fatah, während es die Hamas nicht macht.
Mit der Fatah wäre eine Zweistaatenlösung möglich, mit der Hamas nicht, weil das ofizielle Ziel der Hamas ist, EINEN Staat auf dem gesamten Gebiet zu haben.
2.) Die Legitimität der Hamasherrschaft im Gazastreifen ist dann aber auch zu hinterfragen, da sie momentan auch deswegen herrscht, weil sie nach der Wahl einen Bürgerkrieg begonnen hat.

Das mag ja durch aus sein.
Nur wenn man sich mal die Geschichte anschaut und dabei die Charta der Fatah und Hamas, ist das so versch. nicht. Israel konnte die Fatah für neue Siedlungen und Landnahmen eine halbwegige Anerkennung abgewinnen. sowas wird leider mit der Hamas nicht möglich sein, da wird man wirklich Kompromisse machen müssen und ich denke hier scheitert es einfach an dem Willen, dem Willen der Aufgabe der Idee von "Eretz Israel".
2.Die Hamas ist legitim in Gaza an der Macht, denn die Fatah hat 1.5 Jahre nicht geschafft die Hoheit über die Sicherheitskräfte der amtierenden Regierung somit Innenminister zu übertragen nicht einmal in der Einheitsregierung. Was glauben Sie wohl was in anderen Staaten bei selbigen Ereignis los wäre.

Einige der Raketen konnten der Al-Aqsa zugeordnet werden, andere nicht. Für den Einmarsch der IDF (dessen Ziel erreicht wurde) irrelevant, der richtete sich gegen die Raketen"basen", nicht gegen eine spezielle Gruppe.

Zu den Resultaten der Kinderindoktrination, die beim zweiten Video gezeigt werden:
Quellen einer anderen Übersetzung? Ein Freund ist Iraner mit gutem Arabisch, seines Ermessens nach ist die Übersetzung korrekt.
Ich kritisiere die Indoktrinierung und Gehirnwäsche von Kindern, nicht Widerstand.

Welchen vom Westen gestützen "Putsch"? Vanity Fair? Hat der Journalist Beweise? Und Abbas war Präsident, also inwiefern hätte er gegen pal. Gesetz im WJL die Macht übernommen (er hatte sie, er verlor sie in Gaza)?

1.Sie wollen über die nicht zuordbaren Raketen einen Beweis dafür aufstellen dass die Izzed.-Al-Qassam-Br. die Waffenruhe gebrochen. Starker Tobak.2.Zeit-Artikel:Ungenau,da die Waffenruhe nicht aufgekündigt wurde sondern auslief.Eine Waffenruhe verhält sich nicht wie ein Handyvertrag der um x Monate sich verlängert wenn man nicht rechtzeitig "kündigt".3.Die andere Quelle ist eine isr. Quelle. Einseitig. Daher auch keine Informationen über den Beschuss durch isr. Soldaten auf Farmer, schon 1Tag bevor die Al-Quds-Br. die ersten Raketen schossen, kann dafür auch gerne eine Quelle bringen.4.Gegen wen sich der Krieg richtete ist glaube ich hinlänglich jetzt bekannt. Treffen des treffens wegens.5.Der iran. Freund. Kann ich leider nicht überprüfen

Nicht umsonst hat sie ja im Bürgerkrieg die Fatah nahezu völlig an die Wand gedrückt. 2.) Stimmt, aber man kann die Waffenruhe auch dadurch, dass man sich nicht an sie hält, de facto aufkündigen. 3.) Das ist kein Argument. Palästinensische Quellen sind auch einseitig. 4.) Das ist absolut nicht meine Meinung. Selbstzweck? Spaß an der Freud'? Und vor allem: Der Preis ist hoch dafür. Internationale Meinung und Meinung der eigenen Linken im Land absolut im Keller. 5.) Vertrauen Sie mir einfach. Soviel haben wir ja aufgebaut. Den gibt's wirklich. :)

die Antwort war nicht an Sie, sondern an "kenny van hummel" gerichtet, dessen Posting ich in meiner Mailbox vorfand, und auf die ich (verfrüht) geantwortet habe (hummels Posting wurde scheinbar vom Standard gelöscht, aus guten Gründen).
Werde auf Ihre Fragen heute abend eingehen, mit Links.
Könnten Sie mir den Link für den Guardian bzgl. Memri geben?

Grüsse,
den MEMRI/PMW-Link kennen Sie ja schon. Hier dazu einmal der Bericht einer anderen Seite:
http://www.guardian.co.uk/commentis... cunderfire
Und MEMRI bzw. PMW sind nicht das erste Mal dabei aufgefallen für einseitige, halbwahre Übersetzungen. Nur dass die überarbeiteten Übersetzungen, eben meist nicht in den Medien gezeigt werden. Bestes Beispie lspielt da auch das bpb.de ezüglich der Übersetzung der Rede von Ahmed....
Auf Ihre Links warte ich natürlich sehnsüchtigst.

Zu der "richtigen" und "falschen" Übersetzung des Interviews gibt es geteilte Meinungen, Marg kann aber sogar ich aus dem Farsi übersetzen.
Zu MEMRI: Ausser denen zeigt niemand Videoausschnitte aus dem Kinderprogramm des Al-Aqsa TV (der ja in ganz Gaza zu sehen ist). Ich habe es in Ö noch nie im TV gesehen, egal mit was für einer Übersetzung.
Tatsache ist aber - und dazu braucht man keine Übersetzung, dass dreijährige, die in Uniform und mit einem Plastik AK-47 im Dreck herumkriechen, und sich nichts mehr wünschen als Shahid, in Al-Aqsa TV als gute Vorbilder dargestellt werden.