Parlamentarier enthüllt Praxis der "ausgelagerten Folter"

8. Juli 2009, 09:50

Laut Guardian: Britischer Geheimdienst MI5 bot verurteiltem Terroristen Geld an, damit er Foltervorwürfe widerruft

Der frühere konservative Schatten-Innenminister und Parlamentarier David Davis hat neue Foltervorwürfe gegen den britischen Geheimdienst MI5 und die Polizei von Manchester geäußert. Laut eines Artikels in der Tageszeitung Guardian enthüllt Davis, wie eine Anti-Terror-Operation auf direktem Weg zu "brutaler Misshandlung" eines Verdächtigen in Pakistan führte. 

Während Informationen dieser Art bislang unter Berufung auf geheime Gerichtsanhörung der breiten Öffentlichkeit verborgen geblieben waren, zeichnet Davis nun die Verschleppung des Terrorverdächtigen Rangzieb Ahmed in die Hände des pakistanischen Geheimdienstes ISI nach. Obwohl gegen ihn in Großbritannien wegen schwerwiegender Delikte in Zusammenhang mit Terrorismus ermittelt wurde, flog Ahmed demnach 2006 unter Polizeibeobachtung in die pakistanische Hauptstadt Islamabad.

Laut Davis informierten die britischen Behörden ISI von der Reise des Verdächtigen und empfahlen seine Festnahme, obwohl sie über die Verhörmethoden der Pakistanis Bescheid wussten. London überspielte Islamabad eine Liste mit Fragen, die ISI Ahmed stellen sollten.

13 Tage nach seiner Verhaftung wurde Ahmed auch von Agenten der britischen Dienste MI5 und MI6 verhört, obwohl er nach britischer Auffassung unrechtmäßig in Haft saß. Die Spuren der Folter seien unübersehbar gewesen, beschreibt Davis: sexuelle Erniedrigung, Schlafentzug, Schläge, gezogene Fingernägel. "Ein offensichtlicherer Fall von ausgelagerter Folter ist kaum vorstellbar", sagt der Parlamentarier.

Nach 13 Monaten in pakistanischer Haft wurde Ahmed nach Großbritannien abgeschoben und wegen Mitgliedschaft in der Al Quaida zu lebenslanger Haft verurteilt. Wie der Guardian berichtet, soll Ahmed von MI5-Beamten ein Deal angeboten worden sein: er solle seine Klage gegen Großbritannien wegen der erlittenen Folter widerrufen, dafür könne seine Strafe gemildert werden oder Geld an ihn ausbezahlt werden.

Sollten diese Vorwürfe wahr sein, so David Davis, "dann wäre dies offen gesagt monströs." (red)

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Der Alte vom Berge
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Friedensproject Union ?

Das war einmal, ned wahr ? ^^

Heiner Hanenkamp
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15.7.2009, 15:47

Wenn's denn jemals das war.

imir
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Die Strenge der Gesetze trifft nur die minderbemittelten Beherrschten, niemals die Herrschenden.

mstislav raskachlovitsch
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Erstmal ein paar Fragen:

was konkret wurde ihm vorgeworfen?
woraus resultieren diese Vorwürfe?
wurde er restlos als unschuldig bewertet?

schnurri (so heisst mein auto)
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http://en.wikipedia.org/wiki/Rangzieb_Ahmed
schuldig.
lebenslaenglich.
wenn ich mehr sagen wuerde, wuerde es zensuriert werden, sie koennen sich also vorstellen, was ich sagen will.

wider den rechten Kanaillen
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Er muss nicht als unschuldig bewertet werden, seine Unschuld muss nicht bewiesen werden.

Das Prinzip des Rechtsstaats heisst: Eine Schuld muss ihm nachgewiesen werden.

So weit sind wir schon, dass Angeklagte ihr Unschuld beweisen sollen.

DieBo
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Schlafentzug etc hört sich erstmal so harmlos an, aber es ist eine echte Pein. Und Fingernägel rausreissen ist tiefstes Mittelalter. Ich verstehe nicht wie man sowas zulassen kann!

Demokratie die das nötig ist ist für`n Arsch. Ich wette, wenn wir alle Feinde eliminiert oder demokratisch missioniert und willig gemacht haben, zerfleischen wir uns gegenseitig.

die_eidechse
 
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da kommen sie erst jetzt drauf? wieviel vietnams, iraks und afghanistans brauchen sie denn noch?

Kristof Grabmayer
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is ja alles nicht so schlimm, macht der jack bauer ja auch...

und der is ja ein held, der is nämlich im orf

sixela
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In GB funktioniert eben die Aufklärung von Skandalen!

Heiner Hanenkamp
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15.7.2009, 15:37

Das ist wirklich prima, wenn es funktioniert. Dann können wir alle ganz beruhigt sein.

Und ich verstehe nur zu gut, warum Sie einen Skandal daraus basteln möchten, also eine Ausnahme. Ist ja tatsächlich kein schönes Gefühl in der besten aller möglichen Welten, wenn einem eigentlich das Kotzen kommen will.

Die Frage, wie es angehen kann, dass in einem Staat, der sich demokratisch nennt, sowas überhaupt geschehen kann, wollen wir uns dann ganz einfach mal ersparen.

wider den rechten Kanaillen
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Das ist von der Argumentation so, als würde jemand sagen: In Kambodscha, unter den Roten Khmer, da funktionierte die Auklärung von Skandalen, die Massenmorde kamen ja an die Öffentlichkeit.

Ich weiss, nicht verhältnismässig der Vergleich. Aber die Argumentation ist Ihre.

sixela
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Ihr Vergleich ist weder verhältnismäßig noch richtig. Aber das wissen Sie eh.

außenpolitischer commentar
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Folter in Bagram -Lager nicht vergessen!

dort sind die Weltmeister im "waterboarding" am Werk.

da Maier
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Großbritannien raus aus der EU! Die sollen sich doch den USA abschließen.

gullshit
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Afghanistan wird ein Vietnam-Erlebnis

sowohl für die USA als auch für die Briten. Freu.

Gianni Agnelli
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Vietnam in den ersten 7 Jahren: ca. 16000 tote Amis. Afghanistan: Bisher etwa 700

Auch ist die Art der Kriegsfuehrung eine ganz andere. Beispiel Helmand, die Amerikaner versuchen dort nach Eindringen in die Doerfer, sich mit den Dorfaeltesten zu verstaendigen um Vertrauen aufzubauen (zum Beispiel wollen sie die Leute ueberzeugen, dass es ihnen ernst ist zu bleiben und sie daher keine Angst mehr vor den Taliban haben mussen). Das ganze ist irsinnig komplex, da fuer soetwas zivile Opfer nach Moeglichkeit vermieden werden sollten, was schwer ist wenn Taliban und Zivilbevoelkerung kaum zu unterscheiden sind (Kleidung,...). Keine Frage, viel in Afghanistan laeuft falsch, aber erstens sind die Amis sicher nicht nur boese, und zweitens wuensch ich mir sicher keinen Talibansieg.

M60A1TC
 
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Vietnam

in 7 Jahren waren es über 53000 tote Kameraden.

Gruß aus Colorado

http://www.youtube.com/watch?v=Ou7y8AyTwIY

Gianni Agnelli
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Falsch

In den gesamten 16 Jahren des Krieges waren es knapp unter 60000. Bis zur Ende der Era McNamara waren es ca 16000, Kumpel.

jefti
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Vietnam-Erlebnis stimmt schon

die US Truppen verbluten sich finanziell auf jeden Fall.
In den Geröllhalden ist kein Sieg zu erringen.
Bald 100.000 Ami-Soldaten in Afghansistan- das kostet und kostet. Bis zur totalen Pleite. Die Talibans halten das locker auch 20 Jahre aus.

DieBo
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Soviel kostet das auch nicht. Das ist eine Investition. Da holt man sich später jeden ausgegebenen Cent dreifach wieder. So war es in Deutschland. So war es im Irak. So wird es in Afghanistan.

Gianni Agnelli
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Zustimmung insofern, als dass es extrem schwer wird diesen Gegner militaerisch zu schlagen, da er, aehnlich wie die VC auch, nur dann kaempft, wenn es aussichtsreich erscheint

und sonst sozusagen in der Bevoelkerung untertaucht. Ich denke auch, dass den Amerikaner das Geld und die Geduld irgendwann ausgehen werden.

Allerdings glaube ich nicht, dass dieser Krieg einen gleichermassen psychologischen Effekt auf der Selbstverstaendnis der Amis haben wird, wie dazumal der Vietnamkrieg. Auch sonst sehe ich seeeeehr viele Unterschiede zwischen den beiden Konflikten.

Gianni Agnelli
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*Raeusper*

das Selbstverstaendnis

neuch
05

und worin liegt jetzt bitte der grund zur freude?

gigngogn
 
24
Im unterstellten aber vermutlich nie eintretenden Lerneffekt

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