Grüner Korb für Voggenhuber

den umgang mit dem wähler aus.

den 2. platz hätten sie ihm zugestanden, und den 16 darf er nicht einnehmen?

dort haben auch alle angst, dass sich der wähler irren könnte

Kaum zu glauben, aber die einzige Partei im Land, die bedingungslos zu Europa steht und sich dies auch zu kommunizieren getraut. Und das in einem Land wie Oesterreich, das wie kaum ein anderes vom EU-Beitritt - uund vor allem von der Osterweiterung - profitiert hat. Daran aendern auch die Unkenrufe der Krone-FP-Milizen nichts. Schade aber um die Gruenen.

Und ich dachte schon, es ist der Strache.

Naja, eh kaum ein Unterschied.

aber es gibt selbststaendig denkende Menschen, die weder in der VP-Zentrale hocken noch Mitglied der Partei sind und aus oben angefuehrten Gruenden, auch aus Enttaeuschung ueber die Gruenen, eben diesmal diese Partei waehlen. Bei der NR-Wahl habe ich uebrigens nicht VP gewaehlt.

(Ihr Anwurf ist uebrigens der billigst moegliche. Jeder andersdenkende ist gleich Parteimitglied und verfolgt manipulative Interessen. Schon ein wenig simpel.)

Nur wählt man damit konservativen Mief und ziemlich asoziale Politik mit. Aber stimmt - für jemanden, der dem Europäischen Gedanken positiv gegenübersteht, aber die Demokratie in Europa stärken, und Europa sozial und liberal gestalten will, ist die Situation ein echtes Dilemma: Der Pro-Europäische Gedanke würde eine Stimme für die ÖVP nahelegen. Der Wunsch, die EU auch im sozialen Bereich zu stärken, jedoch eine Stimme für die ÖVP eher nicht nahelegen.

gebe ich noch lieber einen ungültigen Stimmzettel ab. Das einzige, worum sich die ÖVP kümmert, ist daß die Interessen der Wirtschaftsbosse und Großindustriellen gewahrt werden - die SPÖ allerdings(zumindest die in Wien) ist da um keinen Deut besser. Doch auch die Grünen gieren nach dem Futtertrog der Macht und benehmen sich dementsprechend, nur daß noch das Emanzengehabe von Glawischnig & Co dazukommt. Tritt der Voggenhuber auf die eine oder andere Weise doch noch an, bekommen die Grünen trotzdem meine Stimme, aber ohne Voggenhuber wähle ich ungültig.

die denken angeblich darüber nach, ob sie antreten. Wäre sehr wünschenswert, denn ÖVP-wählen ist ja gar zu unzumutbar und weiß bringt auch immer nur der stimmenstärksten Partei was

Wobei man leider beim LIF aber auch immer ein bisschen vorischtig sein muss, wie ich als LIF-Wähler der ersten Stunde feststellen musste: Die Entscheidung, ob das LIF vorwiegend Sozial-Liberal oder eher Wirtschafts-Liberal sein soll, ist vermutlich noch immer nicht ganz ausgestanden. Darüber, was "liberal" in der Realität bedeutet, gibts nun mal scheinbar sehr unterschiedliche Auffassungen. Bei den extrem wirtschaftsliberalen Vorstellungen des damaligen Schmidt-Nachfolgers Köck hats mich jedenfalls fast umgehauen. Aber unabhängig davon: Das LIF wäre jetzt unter den gegebenen Umständen eine sehr überlegenswerte Alternative.

Das merken wir uns mal. Und reden dann in einem Jahr wieder darüber.

was hat die mit der osterweiterung zu tun??

genau, durch die wirtschaftliche expansion.

nur wird sich in den nächsten jahren zeigen ob es da tatsächlich profit, oder desaster gibt

die Banken haben im "osten" expandiert....schon klar, aber eben nicht nur in EU-Ländern...... - die brauchen doch keine "Osterweiterung"......

und werdens auch in 5 Jahren noch können. Vergessen sie bitte die wirtschaftlichen Daten nicht, die neuen Märkte vor unserer Haustüre, die Entwicklung dieser Länder (auch wenn es die nächsten Jahre langsamer gehen wird). Es wäre unfassbar idiotisch gewesen, aus kleinkarierter Einigelung und Fremdenangst diese Chancen nicht zu nutzen. Glücklicherweise sind die österreichischen Wirtschaftstreibenden und Unternehmer wesentlich weltoffener und flexibler als der Gutteil unserer Bevölkerung (womit ich aber nicht unbedingt Sie persönlich meine). Übrigens sind nicht einmal die Kriminalitätsraten hinaufgeschossen, wie von den Blauen befürchtet.

geschlecht statt hirn

unter den grünen Landesparteien hat Voggenhuber abgelehnt.

Es war ja damals recht lustig der Selbstdemontage von FP/BZÖ zuzusehen, doch es ist umso beschämender, dass die Grünen um keinen Deut besser sind.

Zugegebenermaßen geht´s um ein anderes Thema, aber die Wirkung wird die gleiche sein.

MfG TZ

nur voggenhuber ist es nicht und passt mit seinem egoismus nicht zu dieser partei.

passt diese partei immer weniger zu ihren wählern.

das ist wirklich eine frage von egoismus, um das geht es in erster linie, die inhaltlichen unterschiede sind ja eher bescheiden, die kann man nicht als ursache für konflikte sehen.

Ist das auch noch lustig?

Zwei Parteien am linken Rand könnten aber auch besser ihre Stimmenausbeute maximieren.

Nein, das ist ganz und garnicht lustig - da haben wir auch das Problem.

Eine Grüne Partei die sich einer solchen Lächerlichkeit preisgibt, kann nur verlieren. Dass rechte Parteien in Österreich von Haus aus stärker sind ist ein altbekanntes Übel, aber man kann dem sicher NICHT entgegenwirken, wenn man den selben S****ß fabriziert. Vergleich Schuster/Schmiedl (Außerdem wird sich das BZÖ auch noch zurechtschrumpfen).

Für eine starke Linke gibt´s in Ö einfach zu wenig potentielles Wahlvolk ...leider. Und wenn sich die Grüninnen da weiterhin selbst zerfleischen, dann gute n8!

MfG TZ

Die KPÖ ist zwar keine alternative, jedoch eine gute Möglichkeit den Protest auszudrücken.

Ich habe immer dann Grün gewählt, wenn das LIF nicht angetreten ist. Ich war sogar mal Parteimitglied, habe das dann aber aus beruflichen Gründen lassen - und auch, weil mir der Kurs hier etwas zu merkwürdig war.

Das LIF wird wohl nicht mehr antreten, aber Grün kann ich nicht mehr wählen, wenn 'gender' und sein Mainstreaming das einzige Thema sind, das noch besetzt wird. Als Mann kommt man sich verarscht vor, wenn man sich die Partei heute so anschaut. Bin ich wirklich ein auszugrenzendes Monster, weil ich mit einen Schniedel geboren wurde und das Transgendern verweigere?

Ich möchte eine gesellschaftspolitisch weiiiiit linke und wirtschaftspolitisch mittige Partei in Österreich haben. Aber die schafft nichtmal die 5 Prozent :(

das lif könnte antreten..

siehe www.lif.at bzw. http://blog.liberale.at

und sich gegen Glawischnig und Co dem Wähler zur Wahl stellen. Das wäre eine echte Wahlmöglichkeit. Wäre interessant wie sie sich die grünen Wähler entscheiden.

Mit welcher Farbe dann?? ;)

Voggenhuber würde - blättern Sie mal ein wenig in die Zeit zurück, als er selber den Grünen vorstand - unbedingte Vasallentreue von Pilz und Chorherr verlangen, und jedes kritische Wort zu dem, was er sagt und tut, als Verrat an der Grünen Idee abkanzeln. Von wem und warum hat er wohl den Spitznamen Ayatollah bekommen? Das war nicht der politische Gegner.

Pilz würde sich den Mund nicht verbieten lassen. Und alleine daran schon scheitert diese Idee.

... hat seine Meinung vertreten und den Diskurs gesucht. Wenn er mit Aussagen von Pilz nicht einverstanden war, hat er das unmißverstänlich gesagt. Und sich auch die Antwort angehört. Er hätte Peter Pilz oder jemand anderen deshalb nicht von der Liste gestrichen oder aus der Partei gemobbt. Das ist ein bedeutender Unterschied.

wär eine der beiden auf jeden fall drin....

aber sagen wir mal 6 prozent für grün neu und 3 prozent für grün alt -> 6 prozent statt derzeit 10

Zwei grüne Parteien hätten, wenn sie unterschiedliche Wähler ansprechen, auch ein individuell geschärftes Profil und zusammen auch mehr Wähler. Wie FPÖ und BZÖ (auf die Inhalte und Ideologien der Rechten möchte ich jedoch nicht eingehen).

obs uns schmeckt oder nicht, fpö/bzö haben leider ein erheblich größeres wählerpotential als hell- und dunkegrün zusammen. die kommen derzeit auf vielleicht 12 prozent. nach dem fiasako gestern sind sie wohl mittlerweile unter 10 prozent. nach einer spaltung samt streit sind sie unter 8. wäre dann nur die frage wie sichs verteilt, ob sichs nur für eine oder für beide nicht ausgeht.

btw ohne haider in kärnten hätte das bzö nicht überleben können

voggenhuber und pilz sind nicht haider.

gottseidank

der Grünen hat Voggenhuber abgelehnt.

Nun wollen die Salzburger Grünen Voggenhuber, allerdings als Vertreter der Landespartei, bei der Europawahl antreten lassen.

Der wird einfach bei der Parteiführung in Wien abblitzen und aus. Es gibt ja keine autonomen Landeslisten bei EU-Wahlen sondern die Bundespartei soll halt auf regionale Streuung bei der Listenerstellung achten. - Aber die Salzburger Bürgerlistler tun mir leid denn jetzt wird es wohl auch ihren Landtagswahlkampf zusammenhauen.

die Diskussion im Vorstand hat gezeigt, dass er natürlich (über Vorzugsstimmen, Anm.) Nummer eins werden wollte", so Sburny. Den Vorwurf, dass seine Eliminierung undemokratisch sei, lässt sie nicht gelten: "Wie viel Prozent Voggenhuber auch hat, die Entscheidung ist zu akzeptieren."
Grenzen
Dass es nicht um Inhalte, sondern um Stil und Vertrauensfragen gegangen sei, gesteht Sburny zu: "Es gibt gewisse Grenzen, die überschritten worden sind." Sie spricht von "zerstörerischen Elementen. Das grüne Projekt war in Gefahr."

Ich vermute eher, das Grüne Projekt *ist* in Gefahr. Nicht wegen Voggenhubers Querschüssen, nicht wegen seines arroganten Auftretens, sondern wegen der Inkompetenz der derzeitigen Führungsriege.

Grünen-Geschäftsführerin Michaela Sburny sagt dazu kategorisch "Nein": "Der Bundesvorstand hat entschieden, dass Voggenhuber nicht auf der Liste steht", sagte sie dem KURIER.

rückgratlose, aus dem hintergrund die fäden ziehende und rein machttechnisch agierende apparatschik-funktionäre wie sburny habe ich komplett satt. da kann ich ja gleich die spö wählen, da wimmelt es nur von denen.

gibt es nur einen einzigen Wahlkreis (ganz Österreich), daher haben die Landesparteien auch weniger Mitspracherecht, da sie keine Landeslisten erstellen können ...

da hat der Cyriak Schweighofer nicht nachgedacht. Der ganze Wirbel der letzten Tage ging doch gerade um die Besetzung der Listenplätze in diesem einen Wahlkreis. Da es keine Landesliste gibt, kann Salzburg Voggenhuber auch nicht auf eine solche Landesliste setzen.

seis ihnen vergönnt

bitte beantwortet meine frage, da dieser sachverhalt für mich und wahrscheinlich auch für andere von bedeutung ist!

wenn sie diese wahr machen, dann wäre das sicher die beste negative reklame für voggenhuber und seine fanatische anhängerschaft !

übrigens würde mich interessieren, worin die lügen bestehen

die für dich und andere von Bedeutung ist!
Deine hinterfotzige Unterstellung, die du als Frage formuliert hast, ist nach seiner Aussage nicht wahr!

Du solltest soviel Anstand haben, dich bei ihm zu entschuldigen!

Oder darf man das von einem verlogenen Bruder nicht erwarten?

das mit der Parteiausschluss-Forderung ist reiner Unsinn, so sehr sich die beiden auch in den Haaren lagen. Soo weit ging das auch wieder nicht

immerhin bestätigen sie, dass langthaler und voggenhuber gegenteiliger meinung waren.
langthaler für die EU----voggenhuber gegen die EU !