"Es gibt wahrscheinlich keinen Gott"

15. Jänner 2009, 15:17

... versus "Gott existiert doch" - Streit um Existenz auf Bus-Werbeflächen in Spanien - Proteste italienischer Busfahrer

Madrid - Mit Werbeaufschriften auf städtischen Bussen streiten spanische Christen und Atheisten darüber, ob es einen Gott gibt. Atheistische Initiativen in Barcelona und Madrid griffen eine vom renommierten britischen Biologen Richard Dawkins unterstützte Kampagne auf und ließen Werbeflächen auf Bussen mit einer Botschaft des Religionskritikers beschriften.

"Es gibt wahrscheinlich keinen Gott. Jetzt mache Dir keine Sorgen und genieße Dein Leben", heißt es dort. Der Forscher hatte im Oktober 2007 für die "Stärkung des säkularen, wissenschaftlichen und humanistischen Denkens" den deutschen Deschner-Preis erhalten. Die Werbe-Kampagne soll indessen auf die auf die Städte Valencia und Bilbao ausgedehnt werden.

Widerspruch

Das Erzbistum in Barcelona wies darauf hin, dass der christliche Glaube mit einem Genießen des Lebens durchaus vereinbar sei. Ein Priester in der Madrider Vorstadt Fuenlabrada ging einen Schritt weiter. Er ließ einen Linienbus mit der Botschaft beschriften: "Gott existiert doch. Genieße das Leben mit Christus."

Großbritannien

In Großbritannien fahren bereits 800 Busse mit Dawkins' atheistischer Botschaft durch verschiedene Städte des Landes. In Spanien wollen die Nachahmer die Kampagne von Barcelona und Madrid auf die Städte Valencia und Bilbao ausdehnen.

Italien

Indessen sorgt die atheistische Bus-Werbung auch in Italien für Diskussionen: Dutzende von Busfahrern in Genua rebellieren gegen die Werbeaufschriften auf städtischen Bussen, mit denen italienische Atheisten ab 4. Februar eine Kampagne starten wollen, um die Existenz Gottes zu bestreiten. Die Busfahrer kündigten an, keine Busse zu fahren, deren Werbeflächen mit einer religionskritischen Botschaft beschriftet werden, berichteten italienische Medien am Donnerstag. "Die schlechte Nachricht ist, dass es Gott nicht gibt. Die gute Nachricht ist, dass du ihn nicht brauchst", heißt es in dem Text, der vier Wochen lang auf einigen Bussen der Stadt zu lesen sein wird.

Katholische Verbände in Genua protestierten gegen die Werbeaktion. Die Bürgermeisterin der ligurischen Stadt, Marta Vincenzi, erwiderte jedoch, dass die Gemeinde kein Recht habe, die Kampagne zu stoppen. "Die atheistische Werbung ist bestimmt eine Provokation, sie bezieht sich jedoch auf keine bestimmte Religion. Daher ist es wichtig, die freie Meinungsäußerung zu verteidigen", sagte die Bürgermeisterin, die eine Mitte-Links-Koalition führt.

Österreich

Eine ähnliche Plakatkampagne war erst kürzlich in Österreich zu sehen. "Zu Weihnachten wurde Jesus Christus geboren. Ein Fest der Freude für die Menschen" hatte die katholische Kirche plakatieren lassen, um den religiösen Hintergrund des Festes in Erinnerung zu rufen. (APA/dpa/red)

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DIE SOLLTEN MAL DURCH sAUDI aRABIEN UND DIE ANGRENZENDEN lÄNDER FAHREN!

feig feig feig!

Na dann los du Held, zeig uns das du keine Memme bist.

ehrlich, das thema is mir zu blöd

um mehr als einen kurzkommentar zu hinterlassen, die gottfanatiker wirst von ihrem allein richtigen gott net abbringen und friede heißt für jeden erst mal alle anders gläubigen umbringen. Leider tun sich dabei die von sich besonders überzeugten abrahamitischen religionen besonders negativ hervor, aber auch die budhisten, sikhs & co sind sich auch nicht ganz koscher...

Volksmund tut Wahrheit Kund

beim glauben is da oasch am hechsten.

die brights

für alle, die religion nicht brauchen:
die brights

http://www.naklar.at/content/f... interview/

Wenn die sich nicht so arrogant "die Schlauen" nennen würden, würd ich evtl mitmachen. So aber wirkt das wie Mensa als Verein hauptberuflicher Selbstüberschätzer und Wichtigtuer.

grundsätzlich stimme ich ihnen zu, aber die gleich mit mensa in verbindung zu bringen halte ich für unangebracht.

echt? sind die mensa-leute so komisch?

Na, die Gläubigen halten sich manchmal...

... schon auch für sehr schlau und verkünden wichtig: "Gott liebt Sie und wünscht sich, dass auch Sie ihn lieben."

Wer Sie nicht liebt, kann demnach nicht Gott sein. Wer sich nicht wünscht, dass Sie ihn lieben, auch nicht.

Ist doch ein gutes Selektionskriterium für die Gottsuche, oder?

Die Wahrheit ist bitter!

Demzufolge war Erich Mielke ... Gott!

http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Mielke

Mein Gott!

Wahrscheinlich hat der liebe Gott wirklich nix dagegen, dass wir das Leben geniessen. Bloss sein Bodenpersonal ist eine Spasskillertruppe.

lol

super, danke

"[...] mit Dawkins' atheistischer Botschaft [...]"
"[...] mit einer Botschaft des Religionskritikers [...]"

So wichtig Dawkins für die Verbreitung des atheistischen Gedankens auch ist - er ist in dieser Sache nur Schirmherr, Idee und Slogan stammen von der Autorin Ariane Sherine, die Umsetzung erfolgte gemeinsam mit Jon Worth. Das wäre ganz einfach nachzulesen gewesen unter http://www.atheistbus.org.uk/about/

Es wäre interessant, zu versuchen ...

... diese Initiave (die auch in Barcelona mit dem wörtlich übersetzten Slogan umgesetzt wurde) hier in Österreich zu starten.

- Auf welche Hürden würde man stoßen?
- Abgesehen von den diversen Kirchen, mit wem käme man sonst noch in Konflikt? Werberat? ÖVP?
- Könnte man überhaupt Werbeflächen dafür mieten (von den Wiener Linien, der Stadt Wien oder anderen Städten)?
- Was meint der unselige Paragraph "Herabwürdigung religiöser Lehren" dazu?
- Bekäme man - außer im Standard - überhaupt nennenswerte Resonanz in den Medien?
- Finden sich genug Träger dieser Initiative?
- Ließen sich ausreichend Mittel auftreiben?

Interessensbekundungen an einer gemeinsamen Initiative an
there-is-probably-no-god@hotmail.de

sich noch harmloser in AUT als im Iran oder Saudiarabien ...

Aillusionistisch

Den Weihnachtsmann gibt's ja auch nicht. Es sind nur Illusionen, die da in der Vorweihnachtszeit meine Augen trügen. Hält sich echt hartnäckig, diese Wahnvorstellung.

Mir reichts, ich werde jetzt eine Abwehrkampagne für nächstes Mal vorbereiten: "Santa Clause probably does not exist. Now stop consuming and get your life together."

imagine, there is no heaven

there is only sky - das wäre poetischer

Der Himmel so wie sein Gegenstück die Hölle bezeichnen eigentlich Zustände. Zumindest lässt sich mit so einer Interpretation die Sinnhaftigkeit maximieren (subjektiv, gilt bei mir).

Das Wort Zustand gibt's allerdings noch nicht ganz so lange, das sollte man bei der Evaluierung alter Texte und Sprüche auch beachten.

Genieße dein Leben mit Christus?

In der Bibel steht aber: "Genieße dein Leben mit der Frau, die du liebst."

Jeder soll glauben

was er will. Das Problem ist doch anscheinend die Kirche und Ihr Anspruch auf absolute Wahrheit.
Vielleicht sollten wir die Kirche einmal wegen all ihrer Verbrechen & Lügen in Den Haag anklagen und verbieten.

man sollte die österreicher verklagen

wegen all der verbrechen, die österreicher begangen haben; oder doch alle schwarzhaarigen?

das problem vieler leute ist, dass sie einen sinn in ihrem leben SUCHEN,


... anstatt ihm einen zu GEBEN.

für ersteres braucht man irgendwas spirituelles, eine höhere macht, göttliche ordnung etc.

für zweiteres nur kreativität und phantasie ... ;o)

Ist das nicht einerlei?
Ob ich einen Suche, oder den mir selbst gegebenen immer wieder verifiziere bleibt sich m.E. egal.
Ist der Sinn nicht das Leben selbst? Unfassbar, fließend, immer neu. Entzieht sich der begrifflichen Definition per se.

"Ist der Sinn nicht das Leben selbst?"


sagen'S das den leuten, die ewig auf der sinnsuche sind ;o)

Dem Leben Sinn geben ist gut. Dass man Spiritualität bzw. Religion oft als Sinn-Ersatz verwendet statt als Hilfsmittel bei der Sinnfindung/-bildung, trifft vermutlich auch zu. Das macht dann anfällig für Fundamentalismus.

"Der Begriff des Sinns involviert Objektivität jenseits allen Machens; als gemachter ist er bereist Fiktion, [...]"
Zitat: Theodor Adorno, Negative Dialektik

Und was gibts denn alles sonst noch nicht? Wahre Liebe gibt es nicht (sind nur Hormone), Mutterliebe auch nicht (bloss ein evolutionäres Produkt), absolute Wahheit gibts nicht, der freie Wille ist eine Illusion, "Sinn" ist was für Naive, Werte sind sowieso immer verhandelbar, das Individuum ist alles, und doch irgendwie auch wieder nix, und eigentlich ist eh alles wurscht...

Und jetzt gehts uns allen viiiiel besser, wenn wir uns das ausdrucken, an die Wand nageln und dreimal täglich lesen. Oder? Ausserdem können wir uns ganz furchtbar g'scheit vorkommen, wenn wir diese tiefen Wahrheiten entdeckt haben.

Tiefe Wahrheit? Eher Schwachsinn.

Wenn Liebe "nur" Ausschüttung von Hormonen ist, gibt es sie dann nicht?
Weil Mutterliebe ein evolutionäres Produkt ist, gibt es sie nicht? Sie widersprechen sich. Wenn es etwas nicht gibt, kann es kein Produkt sein.

Aber - lustig mitanzusehen wie sie sich selbst aufs Glatteis führen.

das ist alles eine Frage der subjektiven Wahrnehmung, die sich bei jedem Einzelnen im Kopf abspielt oder nicht.

So ähnlich wie der Baum der im leeren Wald umfällt, da keiner den Aufschlag hört, gibt es diesen dann ?

Sie übertreiben - Religion ist eher wie Karies:

Besser, sie wird ausgebohrt - aber man muss den kariösen Zahn deswegen doch auch nicht dreimal täglich bewundern und dabei Triumphgeschrei anstimmen, oder?

würde ich so schwarzweißdenken wie du,

menschenkind,

dann wäre es um euch nicht gerade gut bestellt!

so wahr ich dir helfe!

Eine eigenartige Ansicht - alles wofür naturwissenschaftliche Erklärungen existieren gibts nicht?

JA

ist doch viel besser als dieser Aberglaube.

Wer Gott sucht, der wird ihn finden.

Kleiner Tipp von mir: Das Gute liegt oft so nah !

Tja, da läuft dann aber was sehr sehr schief!

Denn Milliarden von Menschen haben mich bereits gesucht, eine kleine Handvoll berichtet mich oder meine engsten Verwandten angeblich gesehen zu haben aber definitiv NIEMAND auf diesem Planeten hat mich je WIRKLICH gefunden.

Weil ich ein reines Gedankenkonstrukt bin - zur Machtausübung einer kleinen herrschenden Elite über die große Masse der "Gläubigen".

Und da sich der Mensch - sehr langsam aber doch - auch intellektuell weiter entwickelt, wird dieses Gedankenkonstrukt irgendwann wie von alleine verschwinden. Weil die Menschheit - einfach ausgedrückt - immer g'scheiter wird.

des denke ich nicht

niemand hat gott bisher gefunden - angeblich haben einige vor 2000 jahren seinen sohn gefunden, aber gott selbst war in den letzten jahrtausenden niemals gefunden worden.

was gefunden wurde war die im eigenen hirn entstehende religiostät die aber außerhalb dieses hirns von niemandem und durch nichts nachweisbar ist.

ich bin der meinung,

es gibt keinen gott.
aber ehrlich gesagt, für mich persönlich auch keine so grundlegende frage, die einen großen einfluss auf mein leben hat. ich würd kein geld für eine kampagne ausgeben, um der welt meine erkenntnis mitzuteilen.

Soll ich mich jetzt nur wegen ihnen in Luft auflösen???

keine notwendigkeit

sie sind eh luft für mich

hallo Gott,

wenn Du es wirklich bist, ist es eine masslose Frechheit und Unverschämtheit, Dich mit so blöden Postings zu beschäftigen.
Es gibt viel Wichtigeres und Dringenderes auf der Welt zu tun, also marsch an die Arbeit oder verschwinde und lös Dich in Luft auf!

Das Problem ist, dass Andere enorm viel Geld ausgeben, um ihre religioesen Ueberzeugungen in Gesetze umzusetzen, die Menschen wie Sie betreffen.

Z.B.: darf man sich in Oesterreich oeffentlich und lauthals ueber jedes vom Parlament verabschiedete Gesetz lustig machen. Aber, man darf sich oeffentlich nicht ueber die 10 Gebote lustig machen.

tatsächlich? das wusste ich nicht

warum eigentlich? die sind ja alle aus 1 zu 1 aus dem ägyptischen totenbuch abgeschrieben.... nur hatten die glaube ich 20 gebote oder mehr.

wenn man sich ein bisschen mit der ägyptischen Religion beschäftigt merkt man, dass das Christentum lediglich eine schlechte kopie davon ist. die christlichen "Ideen" sind alle bereits tausende jahre zuvor von den ägyptern verwendet worden.

naja, so viel übereistimmung gibt es nicht. sehr wohl aber motive, die vom christentum verwendet wurden wie z.b. die pieta.

aber sonst gibt es viel übereinstimmung mit der buddhistischen tradition: identische geburtsgeschichte, buddha begann mit 30 zu lehren, der verrat des lieblingsjüngers, "bergpredigt", nächstenliebe als grundregel etc...

ja

da gibts noch mehrere
Horus hat quasi die selbe geschichte wie jesus.
12 jünger, wunder usw.

horus war aber "nur" die personifizierung der sonne.

alle kulturen des altertums beteten die sonne an, da diese zentraler bestandteil ihres lebens war. überlebenswichtig.

sämtliche religionen sind nichts anderes als altertümliche geschichten über die sonne.


Ziatat:>….dass das Christentum lediglich eine schlechte kopie davon ist.<

Der Erfolg der letzen 2000 Jahre gibt den C. aber recht. ;-)

die ägypter

gabs aber länger als die christen (zur zeit noch)

Was wäre denn die erwartete Lebensdauer, wenn man die Lebensdauer des ägyptischen Systems auf's christliche übertragen würde?

knapp 2800 Jahre

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